Discussion utilisateur:Hérisson grognon

Aller à la navigation Aller à la recherche

À propos de ce flux de discussion

Besoin d'aide sur une leçon ? Ou pour en créer une ? Pas de panique. Laissez-moi un message ici et je m'engage à vous répondre sous 5 jours !

Les questions bêtes n'existent pas. Merci donc de me poser toutes vos questions pour que l'on puisse avancer plus vite et plus efficacement.

La discussion précédente a été archivée dans Discussion utilisateur:Hérisson grognon/Archive 1 le 2021-05-22.

160.154.145.25 (discussioncontributions)

bonjour

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Bonjour. Avez-vous besoin d'aide ?

138.229.19.202 (discussioncontributions)

Bonjour Hérisson, voir Wikiversité:La salle café/septembre 2021

Répondre à « philosophie »
Anne Bauval (discussioncontributions)

Bonjour Hérisson grognon, le 16 août tu as modifié le logo de ce modèle. Je trouve que l'ancien était préférable car usuel donc plus immédiatement compréhensible. Cdlt, ~~~~

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Coucou Anne,

En effet, j'ai modifié l'image, car je trouvais celle de Wikipédia plus "moderne". J'ai rétabli la version du 28 janvier 2017.

Répondre à « Modèle:Attention »
EclairEnZ (discussioncontributions)
Bravo et merci pour votre contribution à Wikiversité !
Cher Ami, vos lumières sont si grandes, votre gentillesse si précieuse, que je m'interdis de vous encenser davantage. Puisse alors cette très lumineuse étoile continuer de vous inspirer dans le plus ambitieux projet qu’une communauté d’internautes totalement sidérants ait imaginé, avant d’oser le concrétiser. Recevez ma bénédiction ! Amicalement,
Père Supermario (discussion) 3 septembre 2021 à 18:43 (UTC)
Hérisson grognon (discussioncontributions)

Oh, quel beau bandeau ! Merci beaucoup Claude, je t'en suis très reconnaissant. Je te souhaite également une très bonne continuation sur Wikiversité, le meilleur des projets Wikimédia (derrière Wikipédia, ne prenons pas trop la grosse tête...) !

EclairEnZ (discussioncontributions)

Merci Dorian ! Oui bien sûr, et je suis d'accord avec toi, Wikipédia est certainement le meilleur projet WM. Quant à moi, les anciens en particulier le savent bien, qui connaissent mes anciens thèmes de prédilection sur WP – comme par hasard presque tjrs ‘’anti-doxiques’’, donc ultra-sensibles – allez savoir pourquoi Image logo représentant un un smiley souriant – où j'ai bcp contribué, on devine facilement, pourquoi maintenant je préfère – et de loin – Wikiversité.
Les premières personnes qui ont pensé à cette petite merveille (était-ce en langue anglaise ?), je leur tire mon chapeau, et bien bas !, ainsi qu'à nos administratrices et administrateurs, ici, sur Wikiversité – auxquels maintenant tu t'es joint (Bravo à toi et Merci). Ce projet est le meilleur... pour moi ... maintenant : il me va à merveille. Je me dois d'être honnête : si je n'avais pas appris autant de choses (et à tous points de vue) sur Wikipédia, durant 7 ans environ (en y passant parfois des nuits entières !) jamais je n'aurais pu m'éclater autant ici.
Wikipédia et Wikiversité sont EXACTEMENT complémentaires. Et c'est vraiment marrant : je demandais vers 2009 sur une page de discussion de WP qu'il faudrait imaginer un mode de collaboration entre WP et les personnes qui ne partagent pas l'avis officiel (ça concernait en particulier... Fermat). On m'avait gentiment envoyé sur les roses. Vingt ans plus tard (2019), je cliquai complètement par hasard sur l'onglet Wikiversité visible sur Wikipédia......, sans du tout savoir à quoi m'attendre, car en 13 ans de contributions sur Wikipédia, JAMAIS je n'avais entendu parler de cette Wikiversité, que ce soit sur le Bistro ou ailleurs.
« Et la lumière fut. »
Jamais je n'aurais imaginé, dans mes plus grands rêves (qui peuvent parfois sembler fous aux yeux du quidam qui passe dans la rue), qu'un tel PRO-JET puisse exister (comme quoi il faut essayer de toujours rester humble/audacieux). Il est très dommage qu'on en entende aussi peu parler, je suis presque certain (et j'ai de la bouteille) que s'il était mieux connu, il acquerrait assez vite un franc succès. Le hic (c'est un gros hic), c'est que Wikipédia prend toute la place – et pour tout vous dire : elle est très jalouse cette aînée, de cette première place – et c'est idiot car de toute façon elle la gardera toujours. Comme tu le vois je m'étale toujours autant... mais ce n'est pas sur tous les sujets – ni avec tout le monde Image logo représentant un un smiley souriant Bon j'arrête les compliments (quelqu'un a dit : « Ne prenons pas trop la grosse tête... »).
Toute mon amitié. Bon courage ! Claude

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Tu développes ici une réflexion que je me faisais, moi aussi, il y a peu : le succès fulgurant de Wikipédia par rapport à ses projets frères n'a peut-être pas aidé le grand public à faire le distinguo entre tous ces sites web. Aujourd'hui on en arrive même à un point où les gens confondent volontiers le concept de wiki et Wikipédia[1],[2] : d'où, je pense, les éternelles invasions de gens -- surtout des novices en NTIC -- qui "veulent ajouter leur biographie", car ils prennent Wikipédia pour le paradigme du concept de wiki et non pour une encyclopédie.

Alors évidemment, si un site de Wikimedia Foundation avait dû avoir du succès, ça aurait été Wikipédia, quelles que fussent les circonstances, car :

  • d'une part, Wikipédia était le premier produit de la fondation et donc partait avec une longueur d'avance sur les autres projets ;
  • d'autre part, surtout comparé à Wikiversité, Wikipédia repose sur un principe aisément définissable (le format de l'encyclopédie est bien connu depuis le XVIIIe siècle, tandis que la notion de bibliothèque-de-cours-communauté pédagogique-université-mais-pas-que est, elle, encore assez floue ).

Mais je pense que si Wikiversité avait réuni ces conditions avant WP, il aurait bien plus impacté le secteur de l'éducation. En bien ou en mal, je ne sais pas. Peut-être les deux, comme on le voit aujourd'hui avec Wikipédia : le gros défaut du succès de WP chez les jeunes, c'est qu'ils se contentent de copier des articles sans les lire pour leurs exposés ; en contrepartie, l'avantage est qu'il démocratise les connaissances et permet de faire en sorte qu'il n'est plus nécessaire d'acheter un livre, ou de chercher pendant des heures dans une bibliothèque, pour connaître des détails très pointus sur un sujet[3]. Je me plais à imaginer un Wikiversité populaire, où toutes les leçons seraient ponctuées de 1, 2... et que les collégiens "utiliseraient" massivement pour leurs exposés ou leurs DM. Mais d'un autre côté, Wikiversité aiderait grandement les jeunes en difficulté financière, en décrochage ou, plus simplement, révolutionnerait l'enseignement dématérialisé et nous serait d'une aide précieuse en temps de pandémie ! BIM ! Transition sur mon projet de wikiconcours en réaction à la dernière réforme du lycée en France, d'une part, et à la Covid, d'autre part.

PS : Si tu souhaites t'y inscrire en tant qu'organisateur, tu es le bienvenu.

  1. Cf., encore aujourd'hui, l'emploi de "site Wikipédia" pour dire "wiki".
  2. Il y a même eu une bévue interne au début du mouvement Wikimédia, que l'on peut retrouver sur ce wiki même : dans le message confirmant la création d'un wiki de Wikimédia, il est question de start a new Wikipedia (le message était alors configuré pour apparaître sur de nouvelles éditions linguistiques de Wikipédia et non d'autres projets à part entière).
  3. Quoique, pour moi, la recherche en bibliothèque est toujours bénéfique. Personnellement, il me suffit d'avoir à chercher un seul mot dans mon dico encyclopédique pour que, de divagation en divagation, je me mette à admirer pendant de longues minutes les planches sur les costumes civils, l'industrie, l'espace..., sans (trop) m'abîmer les yeux !
EclairEnZ (discussioncontributions)

J'ai « développé », et toi tu as « surdéveloppé » Image logo représentant un un smiley souriant. Intéressant. Bonne chance pour le wikiconcours ! Bye

Hérisson grognon (discussioncontributions)

C'est l'une des compétences attendues au concours des ENS en lettres...

EclairEnZ (discussioncontributions)

Cette discipline des Lettres, je la préfère de très loin à la discipline des Mathématiques, qui peuvent d'ailleurs rendre certaines personnes déjà trop sûres d'elles (= sans beaucoup d'imagination, puisque insuffisamment lucides sur elles-mêmes), encore plus entêtées qu'elles ne l'étaient. Comment ? Mais non j'lai pas dit. Je pense qu'on y enseigne toujours le latin, n'est-ce pas ? J'aimerais parler couramment cette langue magnifique et magique, mais bon, c'est pas grave . J'arrête de squatter ta page de discussion. Belle journée à toi.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Oui, on y enseigne toujours le latin, en dépit des sacrifices de plus en plus grands des LCA dans le secondaire. Mais moi, je suis actuellement en grec, de l'autre côté du couloir. Image logo représentant un un smiley souriant

Répondre à « Hip Hip Hip... »

"Wikiversité", masculin, féminin, ou on s'en fiche ?

4
EclairEnZ (discussioncontributions)

Salut Hérisson grognon? je viens te taquiner un peu, mais c'est aussi parce qu'en général j'aime la précision. Tu viens d'écrire sur ta PU : "« Wikiversité » est masculin, puisque le mot site est masculin." Et : ""Vous dites « la Wikipédia », vous ?"
Cette histoire de genre me fait penser au/à la, covid : on peut dire les deux. Pour abonder dans ton sens je trouve que dire "la Wikiversité" fait un peu neu-neu, mais on ne dit pas non plus "le Wikipédia". Pour abonder dans un autre sens, on lit sur la page d'accueil de WP (en bas) : Wikipédia est hébergée par la Wikimedia Foundation, de même que les projets suivants [...]. Bref, pourquoi se prendre le chou ? A plus, --Claude Mariotti (discussion) 03 août 2021 à 21:51 (UTC)

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Coucou Claude, ça faisait longtemps !

J'avais tranché pour le féminin avant de changer d'avis il y a peu. C'est vrai que c'est un « gros » problème (avec les guillemets, comme m'a écrit un jour ma prof d'histoire en corrigeant ma dissert'). Encore pour Covid-19 il n'y a pas de doute, virus est masculin mais maladie est féminin, et comme Covid-19 désigne la maladie (d = disease, maladie en anglais), Covid-19 est au féminin. Mais dès qu'on se retrouve avec des noms de projets Wikimédia, surtout Wikiversité, le débat est infini : il y a autant de manières de "genrer" que de facettes du dispositif.

Dans le cas de Wikipédia, on peut choisir :

  • projet, masculin
  • site, masculin
  • wiki, masculin
  • encyclopédie, féminin (ha, ça se corse !)

Quant à Wikiversité, la tâche est encore plus ardue tant le projet est difficile à définir : qu'est-ce que Wikiversité ?

  • un projet (m.) ?
  • un site (m.) ?
  • un wiki (m.) ?
  • une... université (f.) ?
  • une bibliothèque de cours (f.) ?
  • une communauté d'apprentissage (f.) ?
  • un groupe scolaire virtuel (m.) ?
  • un laboratoire de recherche (m.) ?
  • etc., etc.

J'ai d'ailleurs réalisé récemment, grâce à ma prof de grec (ancien), que les noms de ville ne sont pas tous masculins. Un Washington[1], une Jérusalem[2], un ou une Paris[3]. Devrait-on dès lors déterminer le genre d'un projet Wikimédia en fonction de sa terminaison ? Wikiversité se termine par -ité, comme université, mais aussi comme communauté, et même mondanité, collectivité, citoyenneté... → féminin ?

Et là, on se dit que dans le doute, le masculin l'emporte...

Bref, le débat est infini !

EclairEnZ (discussioncontributions)

Merci Dorian de ta réponse très fournie. Pour reprendre un moment une discussion qui n'aurait pas de fin : selon moi et comme tu y fais allusion le genre dépend aussi du contexte - parle-t-on, ici, de Wikiversité comme d'un wiki ? Là, comme d'un site qui a, un peu, fonction d'université ? Bref est-ce que ça ne dépend pas aussi de la personne qui en parle ? Concernant Paris que tu as indiqué, on lit à propos de genre que "l'usage hésite". Je me demande si je ne vais pas m'autoriser à hésiter un chouïa moi aussi. Pour être tout à fait honnête, je crois que j'ai tjrs utilisé le féminin. Mais oui, le masculin se défend très bien aussi. Tiens voilà que je me prends le chou, Hou là là, là là... Content de t'avoir recroisé Dorian, bonne continuation à toi !

Lionel Scheepmans (discussioncontributions)

Bonjour, pour ma part j'ai pris l'habitude de parler du projet Wikiversité ou de la communauté Wikiversité et par fois j'écris sur Wikiversité ou dans Wikiversité. Il faudrait que je vérifie, mais il me semble que je n'ai jamais écrit « la Wikiversité » et encore moi « le Wikiversité » qui sonne très bizarre. Autre habitude par rapport à l'écriture inclusive, je parle souvent de personnes en mettant les adjectifs au féminin, car je pense que personne ne s'en peindra.

Répondre à « "Wikiversité", masculin, féminin, ou on s'en fiche ? »
Il n’y a pas de sujets plus anciens