Wikiversité:Prise de décision/Présentation de la faculté Langues

La prise de décision est close.

Présentation de la faculté Langues

Bonjour, en mai 2017 ( voir ici ) , les facultés "langues anciennes", "langues construites", "langues étrangères" et "langues régionales" ont été fusionnées pour créer une Faculté:Langues unique. La présentation de la faculté a été faite en se basant sur le nombre de locuteurs pour les langues «courantes» suivi par un ensemble de départements : « Étude des langues construites, anciennes, mortes, auxiliaires et adaptées au handicap ». Le but de cette page est de faciliter l'accès à un cours sur une langue donnée.
MaëlAuvèrnha propose de modifier cette présentation : pour lui donner un aspect plus "égalitaire" si je puis dire, et géographique.
cordialement, Geoleplubo (discuter) 27 janvier 2024 à 14:28 (UTC)

à l'attention des contributeurs qui ont participé à Wikiversité:Prise de décision/Langues Crochet.david, Amqui, Noé, Lydie Noria et Geoleplubo : Lionel Scheepmans : VIGNERON : Claude PIARD : Youni Verciti : JackPotte : , ainsi qu'aux administrateurs , Utilisateur:Crochet.david, Utilisateur:Fourmidable , Utilisateur:Grondin , Utilisateur:JackPotte , Utilisateur:Lionel Scheepmans , Utilisateur:Lydie Noria
Geoleplubo (discuter) 1 février 2024 à 15:39 (UTC)

Je viens de parcourir la Liste des langues (étrangères et régionales) enseignées. Il me semble que cette liste est classée par aires linguistiques et ordre alphabétique. Cela me semble très logique. Qu'est-ce que le signe égal viendrait faire là-dedans ? Quelque chose m'échappe ?... Ambre Troizat (discuter) 1 mars 2024 à 09:56 (UTC)

bonjour Ambre Troizat, la présentation des départements était comme ceci : voir ici et MaëlAuvèrnha a proposé un classement <<géographique>> comme cela : Faculté:Langues/Départements. Pour accéder facilement à une langue, la discussion semble privilégier un classement <<alphabétique>>. Quant à ta question, Qu'est-ce que le signe égal viendrait faire là-dedans ? je ne comprend pas le sens de la question ... ? à+ , Geoleplubo (discuter) 1 mars 2024 à 10:31 (UTC)

L'ancienne présentation avait un classement par nombre de locuteurs. C'était de la statistique. Il est certain que c'est difficile à gérer dans la durée. Un tel classement signifie, en plus, que les langues dites mortes ou éteintes (quand il n'existe plus de locuteurs natifs l'utilisant comme outil de communication dans la vie courante) ne devraient plus être enseignées ???. Restons dans la linguistique, discipline scientifique s’intéressant à l’étude du langage en utilisant les aires linguistiques et l'ordre alphabétique. C'est tout ce que je suggère.
Vous voulez peut-être proposer une liste déroulante par ordre alphabétique de noms de langues. Cela pose peut-être plus de problèmes de développement. Ambre Troizat (discuter) 1 mars 2024 à 10:47 (UTC)

Discussion

Le but de cette présentation étant de faciliter l'accès, peut être que cela serait le cas avec les langues rangées par zones géograghiques mais parfois on peut se demander où placer certaines langues. Par exemple la langue arabe doit-elle être mise dans «Langues d'Europe et de Méditérannée» ou «Langues d'Asie» ou ... ?
Pour je suis pour classer les langues par zones géograghiques mais quelles zones ? Afrique, Asie, ... i.e. par continents ?
Contre le regroupement des langues d'Oïl car cela ne facilite pas l'accès (au contraire).
Geoleplubo (discuter) 27 janvier 2024 à 14:28 (UTC)

A mon sens, ça reste mieux que de donner toujours plus de priorité à des langues qui n'en ont pas besoin. Je trouve vraiment que ça fait jugement de valeur de classer les langues de cette manière. Le classement géograhique me semblait le plus évident, mais on peut toujours en trouver un autre non basé sur un concours de zizi (par familles de langues par ex).

Les catégories que j'ai faites sont plus organisées par "bassins culturels". En effet, la culture arabe partage une culture méditéranéenne commune avec les cultures "européennes" du nord de la méditérannée. Bien plus qu'avec les les cultures d'asie orientale ou d'afrique subsaharienne. Mais ça peut être sujet à débat, pour moi l'important réside plus dans le fait de faire un classement "égalitaire".

J'ai fait le regroupement des langues d'Oïl car j'ai fait un regroupement des dialectes occitans. Il y a un consensus linguistique pour dire qu'il y a une langue d'Oïl, dialectale. Un "oïlitan". C'est dommage donc de fragmenter autant. Je reste malgré tout pour faire des départements différents pour apprendre chaque dialecte, ayant moi-même créé le département d'auvergnat (je créerais peut être plus tard un département d'occitan, non voué à l'apprentissage mais voué aux études occitanes générales, sans prioriser un dialecte plus qu'un autre.)

Breg, je trouvais ça mieux de regrouper les dialectes occitans et d'oïl entre eux justement pour faciliter leur accès. MaëlAuvèrnha (discuter) 27 janvier 2024 à 16:44 (UTC)

Quantitatif ou géographique

En fait on recherche un classement. L'un est limpide puisque lié au nombre de locuteurs, l'autre lié à la géographie sachant qu'un langue peut être parlé à plusieurs endroits. et l'alphabétique ? Crochet.david (discuter) 1 février 2024 à 18:48 (UTC)

Oui l’alphabétique risque moins de changer. Sinon il y a aussi le classement qui change tous les jours (comme sur l'accueil de Wikilivres grâce à b:Modèle:IndexJour), mais je préférerais éviter que les utilisateurs se perdent dans la liste. JackPotte ($♠) 2 février 2024 à 14:55 (UTC)

l’alphabétique semble logique et c'est facile pour trouver une langue. Firmin80 (discuter) 15 février 2024 à 17:51 (UTC)

Nouveaux drapeaux

MaëlAuvèrnha , avez-vous des sources pour le drapeau File:Nuvola Oil Language flag.svg que vous venez de créer sur commons ? Geoleplubo (discuter) 2 février 2024 à 23:14 (UTC)

J'ai prit le symbole mit en avant par la dplo. MaëlAuvèrnha (discuter) 3 février 2024 à 10:27 (UTC)

ce symbole de la dplo semble très confidentiel car Google-image ne le détecte pas; de plus, je trouve le graphisme un peu bizarre pour symboliser les langues d'Oïl, mais pourquoi pas ? Geoleplubo (discuter) 3 février 2024 à 11:37 (UTC)

A vrai dire c'est le seul truc que j'ai trouvé plutôt "consensuel" pour représenter les langues d'oïl. Et vu que la DPLO c'est le seul organisme qui s'occupe des langues d'oïl en général... MaëlAuvèrnha (discuter) 3 février 2024 à 11:46 (UTC)

Votes

La discussion a débuté il y a un mois et il faut donc à présent passer aux votes. La discussion semble montrer que la présentation alphabétique est à privilégier. Geoleplubo (discuter) 27 février 2024 à 15:55 (UTC)

début du vote = 27/02/2024

durée du vote = 30 jours (→ 30/03/2024)

Vote n^o 1

premier vote  : faut-il garder la présentation faite en mai 2017 ?

Pour

1. Pour La présentation par nombre de locuteurs a un but fonctionnel : plus une langue a de locuteurs, plus elle devient intéressante à apprendre (d'un point de vue purement pratique), donc plus il est utile de la faire ressortir en premier. Les changements du nombre de locuteurs qui provoqueront des incohérences dans l'ordre auront lieu à la toute fin de la page, donc ce n'est pas gênant. Le classement géographique est impossible donc pas souhaitable (y a-t-il une zone géographique pour l'anglais ? le français ? l'espagnol ? le portugais ? etc.). --Fourmidable (discuter) 11 mars 2024 à 22:30 (UTC)

Contre

1. Contre Geoleplubo (discuter) 27 février 2024 à 15:55 (UTC)
2. Contre Ambre Troizat (discuter) 1 mars 2024 à 10:56 (UTC)
3. Contre Jade éternelle (discuter) 5 mars 2024 à 21:26
4. Contre Firmin80 (discuter) 8 mars 2024 à 23:59 (UTC)
5. Contre Thierry613 (discuter) 14 mars 2024 à 11:31 (UTC)

Neutre

1. Neutre Crochet.david (discuter) 27 février 2024 à 16:12 (UTC)
2. Neutre JackPotte ($♠)

Vote n^o 2

deuxième vote  : pour une présentation alphabétique de la partie Apprentissage des langues (mais en laissant les autres parties Langues construites, auxiliaires et adaptées au handicap, Langues mortes et/ou anciennes et Créoles dans la présentation actuelle) ?

Pour

1. Pour Geoleplubo (discuter) 27 février 2024 à 15:55 (UTC)
2. Pour Firmin80 (discuter) 8 mars 2024 à 23:59 (UTC)

# Pour 2A02:A03F:C709:BF01:A480:A9AE:68D0:70F5 3 mars 2024 à 20:41 (UTC)

Contre

1. Contre Ambre Troizat (discuter) 1 mars 2024 à 10:57 (UTC)
2. Contre Cohérence avec le vote n° 1. --Fourmidable (discuter) 11 mars 2024 à 22:30 (UTC)

Neutre

1. Neutre Crochet.david (discuter) 27 février 2024 à 16:12 (UTC)
2. Neutre JackPotte ($♠)
3. Neutre Thierry613 (discuter) 14 mars 2024 à 11:33 (UTC)
4. Neutre Jade éternelle (discuter) 14 mars 2024