Wikiversité:La salle café

Une page de Wikiversité.
Aller à : navigation, rechercher
Raccourcis
WV:Café
WV:CAFE
WV:SC
wv:sc

La salle café est un endroit pour se détendre, pour discuter du projet et pour se renseigner.

  • Pour répondre à un message, il suffit de cliquer sur le lien « modifier » à droite du titre de chaque section. Merci de respecter l’indentation. Il est préférable de signer ses messages.
  • Pour ajouter un nouveau message, deux liens « ajouter un message » sont à votre disposition, sur le cadre à droite et tout en bas. Vous pouvez consulter le jargon de la Wikiversité pour comprendre les termes utilisés par la communauté.

Les insultes ou attaques personnelles n'ont pas leur place dans ce projet. Les accusations de « vandalisme » entre contributeurs réguliers seront effacées, a fortiori s'il n'y a pas eu discussion préalable. En cas de conflit avec un autre contributeur, il est suggéré de s’adresser aux administrateurs.

Notes techniques : La salle café est divisée en sous-pages et n'est elle-même jamais modifiée ; utilisez les fonctionnalités du cadre de droite pour suivre les discussions du moment. Pour consulter les discussions anciennes, reportez-vous aux archives.



Ampoule électrique allumée
Conseil : Pour éviter les spams, il est recommandé de ne pas laisser son adresse électronique sur les pages de la Wikiversité. Étant référencées par les moteurs de recherche, il est facile pour des spambots de récupérer les adresses qui y sont publiées. Le moyen privilégié de discussion est donc la page de discussion et non le courriel !

Novembre 2016[modifier le wikicode]

A propos de votre discussion Organisation des votes dans la procédure PàS[modifier le wikicode]

Texte déplacé de la page Discussion Wikiversité:Réserve/2016 par Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, ma dyslexie et ma "dys"traction. 3 novembre 2016 à 10:43 (UTC)

Bonjour,

@Utilisateur:Crochet.david, àUtilisatrice:Lydie Noria, @Utilisateur:JackPotte et @Utilisateur:Lionel Scheepmans : j'interviens ici, il me semble que c'est l'endroit approprié ?

À lire votre discussion récente, il me semble utile de vous apporter quelques réflexions. Ou plutôt quelques questions.

Wikiversity est une toute petite communauté, encore embryonnaire. Ne risque-t-elle pas de se "fermer", par souci de bien faire, en voulant maîtriser et canaliser à tout prix les interventions nouvelles ?

Pensez-vous que les Wikipédia se seraient développées comme elles l'ont fait si leurs premières années avaient été aussi "contrôlées" ? Aussi nécessaire que certaines puissent être, chaque nouvelle règle de détail ou de forme imposée à la participation est un repoussoir, c'est un phénomène bien connu dans les projets wikimedia. (Wikiversity est déjà très formalisée, très complexe dans son abord, beaucoup plus que les autres projets en général).

N'y a-t-il pas un risque de privilégier involontairement la forme des discussions et le principe formel, voire idéaliste, de la discussion sans heurts qui aboutirait quasi magiquement à un consensus ? Au détriment du fond, de la fluidité des échanges, de leur pertinence ? Les débats scientifiques (les vrais, pas ici) sont policés, certes, par les usages, mais ils sont loin d'être castrés.

Faut-il vraiment compter sur les instructions en italiques ? Chacun sait que personne ne lit, plus généralement, les CGU (conditions générales d'utilisation), par exemple, nulle part…

Enfin, une semaine, n'est-ce pas très court ?

Ne serait-il pas plus avisé de procéder autrement, par exemple en mettant en place un process qui exige bien moins de contrôle, pour le même résultat :

  • un premier temps uniquement consacré aux discussions, totalement ouvertes (il n'y a rien à gagner à vouloir formaliser à tout prix ou policer certains débats). Il pourrait prendre une quinzaine de jours.
  • Puis, au terme de celui-ci, une phase de vote réservée aux seuls admis par le règlement.

Cela me semblerait mieux ménager le souci de modération, mais aussi la pertinence, l'ouverture et finalement la résolution. --92.90.20.179 3 novembre 2016 à 10:23 (UTC)

Bon. suite à vos derniers écrit et plus précisément à cette dernière attaque personnelle, je décide d'ignorer vos interventions au niveau du site pour passer à d'autres activités plus agréables. C'est aussi ça liberté des projets collaboratifs gérés par des personnes bénévoles. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, ma dyslexie et ma "dys"traction. 3 novembre 2016 à 11:48 (UTC)
Vexé ? Bah, dites-vous que vos interventions, par lesquelles cela a commencé, ont été pour moi tout aussi déplaisantes. En tant qu'administrateur, vous êtes censé être un facilitateur, pas un surveillant rigoriste agissant unilatéralement sans dialoguer. Alors, balle au centre, vous comprenez que vous commettez des excès ou au moins des maladresses dans vos interventions, et on reparle du fond de ces questions, autrement plus intéressant ? --77.154.224.121 3 novembre 2016 à 12:15 (UTC)
Là, je ne vous comprend pas du tout, c'est justement ce que l'on fait, éviter que la Wikiversité soit aussi contrôlé que Wikipédia et ressemble plus à ce qu'était Wikipédia à ses débuts pour suivre le même chemin. Certain contributeurs de Wikipédia voudrait que l'on installe aujourd'hui sur la Wikiversité la rigueur qui existe actuellement sur Wikipédia. Je pense que la Wikiversité ne le supporterait pas car on n'a pas la notoriété de Wikipédia et le peu de contributeur que nous avons prendraient la fuite. Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 3 novembre 2016 à 10:42 (UTC)
@Lydie : j'avoue que là, je ne comprends pas plus à quoi vous faites allusion à propos de wikipédia ?
Tout n'est pas rose sur Wikipédia. Celle-ci est certes victime d'une tendance de long terme inévitable, commune à toutes les communautés en ligne, conduisant à souhaiter plus de fermeture, plus de main-mise des comptes de contributeurs établis sur le processus collaboratif, plus d'entre-nous. Mais cette tendance reste canalisée et assez mesurée, heureusement. De là, donc, à en faire un exemple de contrôle ou de rigueur excessifs, là, vraiment, je ne vois pas, sincèrement ?
Sa procédure de PàS, par exemple, n'est pas du tout aussi fermée que ce que vous pratiquez, sans parler de ce que vous envisagez. Et elle gère quelques centaines de Pàs par mois, là où on en a à peine une poignée par an ici. Enfin, une proposition toute récente d'y fermer davantage l'accès aux PàS est en train, justement, d'y rencontrer un résultat encore hésitant, mais manifestement opposé à cette idée.
Je ne sais pas si vous avez connu et pratiqué les premiers temps de wikipédia (j'y étais) : franchement, le degré de formalisme et de contrainte était à des milliers de kilomètres en dessous de ce que vous pratiquez ici aujourd'hui.
Auriez-vous, donc, des exemples concrets à propos de Wikipédia, qu'on éclaircisse ce point ?
Ici, il me semble vraiment que la solution que je vous suggère est bien plus souple et ouverte à la collaboration de tous, en ménageant les règles actuelles, que les hypothèses sur lesquelles vous discutez : celle-ci conduisent inévitablement à plus de contrainte, avec par exemple des déplacements ou même des suppressions sèches de discussions. Ce qui risque beaucoup moins d'être le cas avec cette proposition. Mais c'est vous qui voyez, bien évidemment.
--77.154.224.121 3 novembre 2016 à 12:13 (UTC)(je me suis créé un compte pour simplifier et évacuer certaines réticences, par contre, il faut que je prenne l'habitude de m'y connecter, sorry : --Alginatus (discussion) 3 novembre 2016 à 12:21 (UTC))
On écrit quatre lignes dans Wikipédia, on a de suite quatre ou cinq bandeaux qui apparaissent en haut de page (pas sourcé, pas neutre, travail inédit etc..). Mais rassurez vous, je suis d'accord avec cela puisque nous sommes dans une encyclopédie. Ici, on est beaucoup plus cool, car on fait de l'enseignement et de la recherche. Je suppose que votre réflexion est en rapport avec la procédure PàS en cours. Ce qui s'est passé dans cette procédure est exceptionnel. On a vu arriver dans cette page un grand nombre de personnes, en particulier au moins 8 IP avec des tentatives d'intimidation, des discussions n'importes où. Si Lionel Scheepmans n'avait pas commencé à déplacer les discussions intempestives à la suite des votes, on aurait eut du mal à compter les votes à la fin de la procédure tellement ils auraient été noyés dans les discussions. Pour ce qui est de la régularisation des votes, on comprend que sur Wikipédia, ce soit plus cool. Ils sont tellement nombreux qu'ils ne risquent pas grand chose. Ici, si on était plus cool avec les votes, on tomberait rapidement sous la domination de Wikipédia qui viendrait voter en masse pour faire supprimer des pages en se basant sur les principes de Wikipédia. On tourne avec peu de contributeurs réguliers et dans les procédures de votes on dépasse rarement les dix votes. J'ai assisté à des discussions sur Wikipédia où ils discutent comme si la Wikiversité était un sous-projet de Wikipédia et comme si s'était à eux de décider ce qui peut être mis ou non sur la Wikiversité. Beaucoup de travaux inédits sont supprimés plutôt que d'être envoyés sur la Wikiversité qui pourtant, les aurait volontiers accueilli. — Lydie Noria (discussion) 3 novembre 2016 à 14:32 (UTC)
Je comprends tout à fait votre souci de l'indépendance nécessaire de Wikiversity dans ses décisions. Mais il me semble qu'il faut tenir compte aussi de différentes choses. Déjà :
* avec une exigence de 100 contributions et d'un mois d'ancienneté pour la participation aux votes, Wikiversity est déjà bien protégée. Quelque-soit le nombre d'octets amené dans des discussions par des contributeurs de Wikipédia de passage, il n'a aucun effet décisionnel. Le problème est donc déjà réglé.
* ces cas d'intervention me semblent historiquement très peu nombreux ? À part, disons, la PàS récente (où cela est resté très limité en nombre d'intervenants, tout de même), quelle autre décision aurait été concernée ? Les polynomes de Boubakeur, peut-être ? (je n'ai pas vérifié).
Le souci de Wikiversity me semble donc plus d'attirer des contributeurs, y compris des wikipédiens, et de créer des synergies entre les deux projets, que de se défier de ceux-ci.
Dire « on est beaucoup plus cool » ou « on tomberait rapidement sous la domination de Wikipédia » me semble maladroit. « On », c'est à dire tous les contributeurs des projets wikimedia, est embarqué dans les mêmes ambitions pour les fondamentaux de ce vaste projet. Qu'on puisse avoir des perceptions différentes selon les projets devrait être une source d'enrichissement réciproque plus de que défiance. --Alginatus (discussion) 4 novembre 2016 à 10:11 (UTC)
Il y a un truc que je comprend pas. L'idée est de réformé la page de la procédure car il y a discussion dans 2 endroits et avis dans 2 endroits, alors qu'il serait plus simple d'avoir une discussion dans 1 endroits et avis dans 1 endroits. Il n'est nullement question de remettre en cause la participation au projet, seulement de clarifier les choses. j'ai loupé quelques chose entre-temps  ?Crochet.david (discussion) 3 novembre 2016 à 17:09 (UTC)
David : De votre point de vue de Wikipédien aguerri et chargé de la maintenance, cela paraît plus simple. Mais pour l'intervenant qu'une PàS va intéresser et qui est un contributeur potentiel, c'est tout le contraire : un vote l'interpelle, ah... Zut : il ne doit pas y répondre à la suite comme le fait partout ailleurs sur wikimedia et plus généralement sur le Web. Il doit lire les instructions en italique puis se débrouiller pour formuler son intervention dans une autre section (voire, pire, une autre page), en tâchant tant bien que mal de la relier au vote concerné, en se disant : « mais je vais parler dans le désert, là, personne ne va voir à qui je réponds… » Succès garanti. --Alginatus (discussion) 3 novembre 2016 à 18:02 (UTC)
Heu, je comprend plus rien là. 1 endroits où l'on vote seulement et un endroit ou l’on discute seulement, oui, cela est plus simple pour tout le monde. Non ? Crochet.david (discussion) 3 novembre 2016 à 20:28 (UTC)
Moins qu'un temps où on discute suivi d'un temps de vote : dans ce dernier cas, il n'y a pas à se demander où on discute et où on vote, ni de risque (ou beaucoup moins de risque) d'erreur, d'intervention spontanée mal placée, etc. Un filtre peut bloquer en amont une intervention ne répondant pas aux exigences en phase de vote (en expliquant pourquoi), simplifiant la vie des administrateurs et évitant les déceptions des contributeurs. La phase de discussion nécessite une moindre modération. Il est plus facile à tout point de vue de comprendre et d'accepter qu'on est arrivé trop tard pour intervenir, que de comprendre et d'admettre qu'on n'a pas le droit d'intervenir dans une section de page. L'idée est la même, en plus évident pour l'utilisateur concerné.
En outre, l'idée de privilégier d'abord la recherche du consensus et de ne procéder par vote que faute de consensus atteint est beaucoup plus évidente en séparant ces deux phases dans le temps, non ? --Alginatus (discussion) 4 novembre 2016 à 07:47 (UTC)
Je voudrais bien participer à ce débat. Mais, quand ça devient un tantinet agressif, je ne comprends plus rien et je décroche. Je pense que Wikiversité aiderait beaucoup ses chercheurs en créant un laboratoire de recherche pluridisciplinaire qui pourrait élaborer les conditions d'une recherche dans l'espace de recherche en considérant d'une part le fond et, d'autre part, la forme. Mais aussi les conditions pour le bon déroulement des débats et pour les prises de décision.
Comment être informée des débats en cours si on n'a pas le réflexe de visiter chaque jour la salle café ?
Bienvenue à Alginatus. Bel bonjour à chacun, --Ambre Troizat (discussion) 4 novembre 2016 à 09:23 (UTC)

Création de Modèle:Date[modifier le wikicode]

J'ai suivi un lien pour créer le Modèle:Date dans le format utilisé sous Wikipédia : .
Ce modèle me semble plus facile d'usage vu qu'il déjà en usage sous d'autres projets. Le résultat n'est probablement pas celui escompté. Merci de superviser cette création. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 4 novembre 2016 à 08:53 (UTC)

Quel est l'objectif de ce modèle ? Crochet.david (discussion) 4 novembre 2016 à 12:01 (UTC)
Le modèle utilisé par Wikiversité est : {{inscription date | jour= 4| mois= janvier| année= 2016}}. Il ne renvoie vers aucun lien. Or, je voudrais au moins établir un lien vers la chronologie de l’année sur Wikipédia et ne pas avoir à réfléchir chaque fois que je dois écrire une date. Merci de ton attention Crochet.david. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 23 novembre 2016 à 18:03 (UTC)

Tech News: 2016-45[modifier le wikicode]

7 novembre 2016 à 23:01 (UTC)

Ce que l'abondance et la diversité des données numériques font aux sciences sociales[modifier le wikicode]

Est-ce que quelqu'un participerait à ces journées d’étude "Sciences XXL – Ce que l'abondance et la diversité des données numériques font aux sciences sociales ; (XXL science - what the abundance and diversity of digital data do to social sciences)", les Jeudi 16 et vendredi 17 mars 2017. La clôture de l’appel à communication aura lieu le 22 novembre 2016. Bel bonjour, Ambre Troizat (discussion) 10 novembre 2016 à 18:49 (UTC)

Une grande question posée depuis que quelqu'un a dit : il y a 5 formes de mensonges : par pensée, par parole, par action, par omission … et les statistiques. Avec quelques années de moins, j'aurais peut-être bondit. C'est où ? Cordialement.--Claude PIARD (discussion) 10 novembre 2016 à 19:49 (UTC)
Ça m'aurait pas déplus. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 10 novembre 2016 à 20:42 (UTC)

Bubus...[modifier le wikicode]

Bonjour à toutes et à tous !

Juste un petit message pour annoncer que je me suis permis de mettre à jour cette page : Wikiversité:Bureaucrate/Liste_des_bureaucrates. Elle semblait obsolète depuis un moment, voila ! (Ne l'oubliez pas !)

--Evachan39 (discussion) 11 novembre 2016 à 12:29 (UTC)

Je tenais à rajouter que je trouvais étrange que ici, les bureaucrates ne puissent destituer (directement) les administrateurs... Cf cette page : Spécial:Liste_des_droits_de_groupe

--Evachan39 (discussion) 11 novembre 2016 à 12:32 (UTC)

Bonjour, quand tu dis « ici » c'est par rapport à quelle autre projet ? Bien à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 12 novembre 2016 à 14:40 (UTC)

Bug du remplissage de Catégorie:Exclure lors de l'impression[modifier le wikicode]

En patrouillant j’ai remarqué que {{bas de page}} ajoutait Turc/Grammaire/Conjugaison/Olmak (verbe être) dans Catégorie:Exclure lors de l'impression, même en prévisualisation.

Or, une substitution du modèle confirme qu'il ne devrait pas, c'est donc un bug que je compte confronter à Phabricator après avoir attendu quelques heures, des fois que le cache des serveurs se purgerait du bug par lui-même. JackPotte ($) 12 novembre 2016 à 20:50 (UTC)

Ou alors c'est un "ifexist" invisible dans les pages liées. JackPotte ($) 15 novembre 2016 à 22:35 (UTC)
En fait c'est toutes les pages appelées dans un {{leçon}} qui sont touchées, même vides (ex : Acidité_et_basicité/Introduction). JackPotte ($) 22 novembre 2016 à 22:54 (UTC)

Recherche:Collaboration juive sous le nazisme, encore, hélas[modifier le wikicode]

Bonjour,

Je suis désolé de vous ennuyer encore avec cela, mais depuis la décision de conserver la page Recherche:Collaboration juive sous le nazisme après la proposition de suppression (qu'il ne s'agit pas de contester, elle est souveraine et respectée), plusieurs problèmes restent en suspens :

  • la nature scientifique de la chose, plus qu'improbable à chaque fois qu'on y creuse encore un peu, qu'il s'agisse d'éthique, de rigueur, d'honnêteté scientifique, de respect des sources ou de tout autre principe évoqué dans Wikiversity:Research guidelines/Fr : voir ces analyses supplémentaires (après toutes les précédentes) ainsi que celle-ci, encore (mais on n'en finit pas d'y trouver des perles).
  • l'illégalité du point de vue des droits d'auteurs, toujours en suspens malgré ce maquillage récent : voir cette explication

Tout cela discrédite franchement Wikiversity, qui semble s'être embarquée dans une aventure bien difficile. Que faire de cette page, à présent, puisqu'elle reste là ? --Alginatus (discussion) 13 novembre 2016 à 11:41 (UTC)

PS : on en est quand même à une "recherche" dont le principal pilier répète et revendique à l'envie qu'il ne lit pas les sources qu'il utilise (encore ici, aujourd'hui) puis explique que les contributions faites sous son propre compte ne sont pas les siennes. Certes, c'est une approche méthodologique innovante, mais est-ce vraiment sérieux ? Personnellement, un étudiant me ferait le coup… comment dire ? --Alginatus (discussion) 13 novembre 2016 à 11:48 (UTC)
Merci de mettre en évidence tous ces problèmes Alginatus. Il reste maintenant à trouver des solutions. La solution la plus simple et la plus radicale était de supprimer la page, maintenant qu'elle est maintenue, il faut trouver d'autres pistes. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 13 novembre 2016 à 17:21 (UTC)
Il arrive que des décisions de conservation soient remises en cause. C'est d'ailleurs ce qui s'était produit sur la Wikipédia en français pour cet "article" : une première conservation hâtive avait été rapidement suivie d'un second débat beaucoup plus approfondi conduisant à la suppression, une fois que la mesure du problème a été mieux prise (en particulier l'impossibilité de tirer quoi que ce soit de valable de cette chose telle qu'elle était engagée). --Alginatus (discussion) 15 novembre 2016 à 07:37 (UTC)
Notification Lgd : (après tes multiples interventions sous IP, tu peux enlèver ton masque puisqu'on t'a reconnu même sur Wikipédia) : pourquoi t'entêter à vouloir bannir un tel sujet de recherche - et même tout simplement d'article - en France alors que Wikipédia en anglais possède deux Catégories qui y font expressément référence :

Ah, mais une recherche, il serait possible d'en mener une Mort de rire

Simplement, pour cela, il faudrait que ce soit sur des bases sérieuses :

  • Une problématique correctement posée et correspondant à l'état de la question, qui n'a jamais été la notion de "collaboration juive" à elle seule. Voir l'actuelle recherche ignorer totalement la question majeure de la "passivité" est déjà un biais colossal. Et ce n'est qu'un bout du problème.
  • Une bibliographie rigoureusement établie et maîtrisée, c'est à dire lue (on oublie les aperçus google, on va en bibbliothèque universitaire, on se procure les ouvrages, on les lit intégralement avant de décider s'ils ont leur place en bibliographie, et laquelle)
  • Une histoire de la question rigoureusement traitée, sans les inepties accrocheuses, comme celle du prétendu tabou contre lequel l'historien devrait se battre : la question en Israël dans les années 50, sa difficulté après le procès Heichman et dans l'ère du témoin, les débats sur Arendt et sur Steiner, les travaux régulièrement publiés depuis des années sur ces questions, etc. etc. : tout cela est bien connu des gens qui maîtrisent effectivement le sujet.
  • L'étude de la dimension idéologique de la notion de collaboration juive, très bien connue et analysée, qu'il s'agisse du cas des propagandes communistes à l'ère soviétique, du cas particulier polonais, ou encore de l'exploitation de ce thème par le courant négationniste (de Faurisson à Soral notamment).
  • Une historiographie respectée et non manipulée, que ce soit par ignorance ou par idéologie : l'exemple de Hilberg présenté comme un tenant de la thèse d'une collaboration juive est à lui seul énorme et ce n'est qu'un exemple. Surtout, aussi, l'ignorance totale de l'état de l'art sur le sujet aujourd'hui (Arendt discréditée, la notion de zone grise au centre de toutes les analyses contemporaines, la notion de collaboration unanimement jugée impropre à décrire les faits majeurs).
  • Et au final, le respect des principes de base du travail de l'historien.

Seulement voilà, il n'y a rien de tout cela dans cette chose. Voir une supposée recherche poser d'entrée de jeu sa conclusion, sous des apparences confuses, manipuler les sources comme cela a été abondamment montré, ignorer des pans entiers de la bibliographie, reposer sur l'absence de lecture des auteurs… tout cela condamne définitivement la démarche actuellement en cours.

Donc non, cessez enfin de brandir constamment une prétendue volonté de censure : si cette chose était sauvable, on pourrait le tenter. Mais on ne voit pas comment on pourrait reprendre tout cela en main sans commencer par oublier le tissu de sottises et de malhonnêteté actuel. J'ajoute qu'il n'y a rien à sauver non plus quant à votre participation à une éventuelle vraie recherche : vous vous êtes totalement discrédité avec vos manipulations et votre obsession du complot (inévitablement "sioniste"). --Alginatus (discussion) 15 novembre 2016 à 09:03 (UTC)

Alors rien ne t'empêche d'en ouvrir une sur wikiversité même et avec le même titre à partir des idées émises ci dessus : ça fait partie des choses possibles dans un espace de recherche libre, sans remettre pour autant en cause ce qui y existe déjà. Chiche ? A moins que tu préfères reprendre de fond en comble le chapitre "… ou pas ?" qui te tends les bras et qu'on laisserait volontiers à ton immense compétence. Mais les faits restent les faits.--Claude PIARD (discussion) 15 novembre 2016 à 09:16 (UTC)
Encore une esquive. Vous avez tenu ainsi assez longtemps sur Wikipédia, mais je me demande combien de temps vous allez réussir à présent à berner les contributeurs de Wikiversity ? --Alginatus (discussion) 15 novembre 2016 à 09:24 (UTC)
Apparemment tu as cessé toi-même de berner sur Wikipédia où, en dépit de l'efficacité de tes amis, je ne renonce toujours pas totalement à être rétabli le jour où votre comportement pour le moins "non-neutre" - comme on dit là-bas - n'y fera plus illusion.--Claude PIARD (discussion) 15 novembre 2016 à 09:38 (UTC)
Je saisis mal, là. Un contributeur lui-même précédemment banni de Wikipédia vous en aurait ensuite fait bannir ? Voilà un complot bien tortueux ! Mort de rire
Soyons sérieux : ce ne sont pas vos problèmes de bannissement que j'évoquais, tout le monde s'en fiche ici, je pense. C'est le fait que l'article que vous avez tenté d'y défendre mordicus n'y a pas fait illusion bien longtemps, pas plus que vos méthodes pour le défendre et le développer. Quand je vois maintenant à quel point cela s'est aggravé avec les récents développements ici, Je me demande vraiment combien de temps cela va à nouveau faire illusion ^^ --Alginatus (discussion) 15 novembre 2016 à 10:48 (UTC)
Où as-tu vu que je supposais que tu ais pu contribuer à mon bannissement ? Ton subconscient te joue des tours : y serais-tu parvenu à travers un nième faux-nez non encore détecté ? Personne ne se fiche de savoir à quel genre de personnage on a à faire pour en apprécier mieux la pseudo-argumentation par anathèmes qui se maintient au niveau du discours interprétatif sans jamais s'attaquer à la vérificabilité des faits exposés. Or l'Histoire c'est d'abord ça. Cordialement.--Claude PIARD (discussion) 15 novembre 2016 à 10:58 (UTC)
Mais on peut faire un rapide récapitulatif partiel, concernant la section titrée "Des faits". Tout cela a déjà été expliqué en détail, résumons l'essentiel :
  • Ouvrages manipulés : Hilberg, Friling, Schreiber et Van Doorslaer, Levi, Jokusch
  • Ouvrages périmés : Arendt, Rafjus
  • Ouvrage sans valeur : Rigg
  • Ouvrages de bases ignorés : rien qu'un, tiens : le Rabinovici
Qui plus est, j'en oublie et on n'a pas encore parlé de certaines sous-sections de cette section censées exposer "Des faits" Clin d'œil. --Alginatus (discussion) 15 novembre 2016 à 11:20 (UTC)

Etant moi-même un militant fortement engagé sur divers fronts (la page dont tu te gausses sur la PdD de Manacore témoigne au moins de cela), j'ai beaucoup de respect pour tout militant et une certaine admiration pour le front dont tu fais preuve ci dessus. Il n'en est pas de même pour la validité scientifique des arguments. Je ne répondrais pas pour l'accusation de manipulation de sources ; n'étant très probablement pas l'importateur des références incriminées je laisse le soin aux contributeurs - dont conformément aux usages wikipédiens je présuppose la bonne foi et une compétence qui a priori vaut bien la tienne - de le faire eux-mênes s'ils le veulent. Néanmoins je répondrais pour 3 griefs :

  • l'ouvrage "sans valeur" de Rigg - issu d'une thèse universitaire - a néanmoins obtenu le Colby Award. Certes il ne s'engage pas loin dans la contextualisation et l'interprétation des faits - et cela lui est reproché - mais il les décrit d'une façon qui n'est à ce jour contesté par personne et à ce titre au moins c'est une source scientifiquement valable.
  • celui de Rafjus est, si je ne m'abuse, l'ouvrage le plus traduit et le plus vendu sur cette épineuse question. Le fait que Pierre Vidal-Naquet l'ai préfacé et légitimé - en exprimant certes des réserves méthodologiques - interdit au thuriféraire que tu sembles être de celui-ci de balayer de façon aussi désinvolte le témoignage et l'opinion d'une rares victimes revenue de l'Holocauste. A ce seul titre l'opinion que tu exprimes ci-dessus est tout simplement insane.
  • la convention de Genève interdisant de tirer sur les ambulances, je ne m'appesantirais pas sur le cas de Arendt, également rescapée de la Shoah et, accessoirement, une des grandes de la philosophie planétaire de la seconde partie du XX° dont aucun(e) des auteur(e)s qui l'ont critiquée ne bénéficie de la même autorité scientifique. Cela n'est certes pas suffisant pour tenir sa porale pour dogme mais ça l'est pour interdire qu'on la renvoie au rebut des déchets comme tu le fais.

Cela me semble suffisant pour l'instant. Je passe sur Doron Rabinovici - dont j'avoue ne rien avoir lu - né 30 ans près les affaires : sur un sujet aussi délicat, les victimes ont-elles seulement encore droit à la parole face aux analystes plus récents ? Ou un discours accomodateur a posteriori balaie-t-il leur témoignage au motif de la "modernité" ? Mais encore rien ne t'empêche de faire part de cette opinion en bonne et due place.--Claude PIARD (discussion) 15 novembre 2016 à 13:03 (UTC)

« Doron Rabinovici - dont j'avoue ne rien avoir lu » : on s'en doutait Mort de rire Mais c'est bien l'un des problèmes, encore et encore, exposé en détail plus haut, à nouveau confirmé.
Mais pendant ce temps, on atteint dans la "recherche" des sommets où cela devient presque drôle. Faut-il en rire ou en pleurer, là ? Tiens, je propose de renommer la "recherche", dans la foulée de cette toute récente et géniale contribution, en « Coopération interactive entre juifs et nazis. » Au point où on en est, hein…--Alginatus (discussion) 15 novembre 2016 à 13:25 (UTC)
Il faut vraiment que tu sois à court d'arguments. Tant qu'on en reste à ce genre d'éructations, j'arrête les frais : au point où on en est, hein… ce n'est plus la peine de mobiliser des octets sur wiki. Il y en a maintenant suffisamment pour que chacun se fasse une opinion scientifique.--Claude PIARD (discussion) 15 novembre 2016 à 13:52 (UTC)

Nouvelle prise de décision[modifier le wikicode]

Bonjour, en dix ans d'existence de la Wikiversité, cinq facultés n'ont engrangée que deux leçons au maximum. Je pense que la création de ces facultés ont peut-être été une erreur et qu'il aurait peut-être été suffisant de créer un département sur les thèmes en question dans d'autres facultés. Je vous invite donc à venir en discuter et à voter sur le Projet:Wikiversité/Recyclage de cinq facultés en département. Bien cordialement. — Lydie Noria (discussion) 13 novembre 2016 à 14:45 (UTC)

Veuillez réinitialiser votre mot de passe[modifier le wikicode]

Nous faisons actuellement face à des pirates prenant possession de comptes wikis privilégiés (administrateurs, bureaucrates, dissimulateurs ou vérificateurs par exemple). Il semble que ce soit le résultat de mots de passe faibles ou réutilisés.

Les membres de la communauté travaillent avec des membres de diverses équipes de la Fondation pour traiter le problème.

Dans le même temps, nous demandons à chacun qu’il révise le mot de passe choisi pour son compte wiki. Si vous savez que votre mot de passe est faible, ou si vous avez choisi un mot de passe que vous utilisez également sur un compte hors Wikimédia, veuillez changer ces mots de passe.

Choisissez des mots de passe forts — au moins 8 caractères, avec des lettres (majuscules et minuscules), des chiffres et de la ponctuation. Joe Sutherland (discussion) / MediaWiki message delivery (discussion) 13 novembre 2016 à 23:33 (UTC)

Procédure inadaptée[modifier le wikicode]

J’alerte la communauté de l’existence de la page suivante Projet:Wikiversité/Recyclage de cinq facultés en département, qui veut prendre la forme d’une prise de décision. Remarquez que la discussion porte initialement sur les départements vides, alors que les actions proposées portent sur les facultés. Remarquez que la discussion soulève un ensemble de questions, qui méritent d’être traitées individuellement. Je précise que l’expérience de laboratoire Projet:Laboratoire/Espaces de noms/Faculté fournit des métriques qui livrent une analyse différente de celle qui est proposée. En résumé la discussion engagée, ne peut pas se transformer en prise de décision sous cette forme confuse. La procédure proposée est dommageable pour l’espace de noms Faculté et pour l’espace de noms Département. Amicalement.--Youni Verciti (discussion) 14 novembre 2016 à 14:59 (UTC)

Allo, allo communauté ![modifier le wikicode]

Ces publications ont été considérées comme du vandalisme au sein de la page de discussion : Projet:Wikiversité/Recyclage de cinq facultés en département. J’encourage les contributeurs à contester la forme de cette page.

Panneau d’avertissement La formulation de cette discussion est rejetée par utilisateur:Youni Verciti ; ces propositions n’ont aucun rapport avec la discussion initiale qui porte sur le nombre excessif de départements vides (153 soit 37%).
Panneau d’avertissement Impossible de déterminer si le vote est en faveur, d’une modification vers l’une ou l’autre des alternatives énoncées. Vote invalide !
Panneau d’avertissement L’énoncé soulève de multiples interrogations, vote invalide !
Panneau d’avertissement L’énoncé à été modifié, vote invalide !

--Youni Verciti (discussion) 14 novembre 2016 à 18:26 (UTC)

C'est effectivement du vandalisme. C'était des publications non signés, introduite en haut de page et en début des paragraphes de votes (en dehors des paragraphes réservés aux discussions) de nature à déstabiliser les votants. Ces publications invoquent des raisons absurdes. La prise de décision ne porte pas sur le nombre excessif de départements vides, mais bien sur le recyclage de cinq facultés en département. Si j'ai parlé de départements vides c'est pour expliquer le contexte de la prise de décision et pas la prise de décision elle même. Tous les utilisateurs votent et discutent tranquillement et vous, comme d'habitude, vous râlez en invoquant des raisons tellement absurdes que j'ai du mal à croire que vous même y croyez. Votre attitude me déçoit profondément car j'ai fais cette prise de décision pour vous aider à réaliser vos aspirations (qui est de supprimer des interfaces vides dans la Wikiversité) et vous, vous ne cherchez qu'à tout saboter. — Lydie Noria (discussion) 14 novembre 2016 à 20:36 (UTC)
Merci d’indiquer où se trouvent les recommandations auxquelles vous faites référence concernant l’usage du "projet:Wikiversité". Je n’aspire pas à supprimer des interfaces vides, ni à saboter quoi que ce soit. J’aspire à améliorer le service Wikiversité et à attirer l’attention sur le fait que les discussions issues du "projet:Wikiversité" ne respectent pas le format nécessaire. --Youni Verciti (discussion) 14 novembre 2016 à 21:39 (UTC)

Le Wiktionnaire fête ses 3 millions de pages[modifier le wikicode]

Wiktionary-logo.svg

Bonjour, les contributeurs du Wiktionnaire francophone vous convient chaleureusement le dimanche 20 novembre à 14h au siège de Wikimédia France (40 rue de Cléry 75002 Paris) pour fêter la création de la 3 millionième page du projet de dictionnaire et contenu lexicographique francophone. Un gâteau est prévu pour l’occasion mais n'hésitez pas à ramener également à manger ou à boire car je ne connais pas la taille du gâteau Image logo représentant un un smiley souriant. Ça sera ainsi l'occasion de rencontrer quelques contributeurs qui se feront un plaisir de vous présenter le Wiktionnaire. Donc si vous êtes intéressés, faites-le nous savoir en vous signalant ici. Pamputt (discussion) 14 novembre 2016 à 18:43 (UTC)

J'y serai. JackPotte ($) 14 novembre 2016 à 20:10 (UTC)

Tech News: 2016-46[modifier le wikicode]

14 novembre 2016 à 19:17 (UTC)

Suivi modification du programme de sensibilisation au handicap[modifier le wikicode]

Bonjour,

J'aimerai savoir si c'est possible sur la Wikiversité de recevoir des notifications sur les modifications, les commentaires sur un projet / une page si on a pas utilisé notre propre compte pour créer les pages ?

Je travaille sur Programme_de_sensibilisation_au_handicap que nous allons déployé en interne et je voudrai pouvoir recevoir les notifications afin de répondre aux questions et aux commentaires . Est ce possible sur la Wikiversité sachant que la personne qui avait créé les pages ne travaille plus dans notre entreprise ?

D'avance merci pour votre aide

Cordialement --Mariama Dia (discussion) 16 novembre 2016 à 09:10 (UTC)

Notification Mdia12 :Si vous avez un compte, une étoile blanche apparait à droite de "Historique" dans toutes les pages modifiables. Si vous cliquez dessus, elle devient bleue (et inversement). L'étoile bleue indique que cette page est dans votre liste de suivi. Enfin, dans vos préférences, dans l'onglet "Informations personnelles" section "Options des courriels", vous pouvez activez/désactiver la demande "M’avertir par courriel lorsqu’une page ou un fichier de ma liste de suivi est modifié". avec cette procédure, vous recevrez un courriel à chaque modification de page de votre liste de suivi. Autre moyen également avec un flux RSS, le lien du flux est disponible dans la colonne de gauche après être allé dans votre "Liste de suivi" (en haut à droite). Enfin, vous pouvez automatisez l'ajout de page dans votre liste de suivi dans vos préférences, onglet "Liste de suivi". Crochet.david (discussion) 16 novembre 2016 à 11:11 (UTC)


Merci beaucoup Crochet.david

--Mariama Dia (discussion) 16 novembre 2016 à 13:08 (UTC)

Proposition d'amélioration du modèle {{PàR}}[modifier le wikicode]

Bonjour,

En l'état, ce modèle ne permet pas de donner dans le bandeau qu'il affiche un lien précis vers une section de la page de discussion où l'argumentaire serait immédiatement accessible. C'est un peu dommage.

Voyez-vous un inconvénient à ce que je modifie le modèle pour y ajouter un troisième paramètre, permettant d'ajouter au texte du bandeau une mention "voir l'argumentaire" faisant lien vers une section spécifique de la page de discussion ?

Il me semble que cela rendrait son usage beaucoup plus transparent et la consultation beaucoup plus facile, non ?

--Alginatus (discussion) 19 novembre 2016 à 06:56 (UTC)

Pourquoi, cela permettrait de donner des lieux de réponses à "quoi", "où" et "pourquoi" en renvoyant systématique à l'ancre du lien de la page de discussion ad'hoc. Crochet.david (discussion) 19 novembre 2016 à 09:17 (UTC)
Merci pour ce retour. Suffit-il de prévoir un seul lien générique, ou faut-il ménager la possibilité de plusieurs liens successifs ? (rien de compliqué techniquement).--Alginatus (discussion) 19 novembre 2016 à 10:10 (UTC)
Un lien, ne compliquons pas les choses (simple à remplir, simple à utiliser). Crochet.david (discussion) 19 novembre 2016 à 10:18 (UTC)
Sinon les recette de cuisine sont ici et . Crochet.david (discussion) 19 novembre 2016 à 10:20 (UTC)
OK.
Merci beaucoup pour les recettes, je n'avais pas trouvé. C'est une question très intéressante, mais un peu délicate à aborder. Je vais le faire façon brutale et franche, ne m'en veuillez pas, je suis pressé (c'est un peu mon métier, ces choses-là, aussi).
L'architecture du contenu de wikiversity est pour le moins très compliquée, voire obscure.
Cela renvoie à un problème bien connu dans la gestion des projets Web : une architecture/navigation peut être organisée de deux manières. La première (la mauvaise, à l'usage) consiste à structurer ses contenus de son propre point de vue, celui de l'entité émettrice du projet. La bonne (encore une fois à l'usage, pour rencontrer des utilisateurs) consiste à les structurer du point de vue du visiteur : que cherche-t-il ? C'est comme cela qu'on rencontre des utilisateurs et qu'on les gagne, d'une manière générale.
L'actuelle organisation en facultés/départements/recherche/etc. (confuse) relève du premier choix, non du second. Cela peut se défendre dans l'absolu, mais il n'est pas étonnant que la fréquentation et la participation soient faibles, sur ce genre de base. Cordialement, --Alginatus (discussion) 20 novembre 2016 à 10:28 (UTC)
Je reviens à cette histoire d'architecture des contenus, si vous le permettez.
Il y a un très beau livre, auquel je ne manque jamais de revenir dès qu'il s'agit de structurer un site Web ayant trait à une organisation des savoirs. C'est Les Sorbonne. Figures de l'architecture universitaire à Paris, de Christian Hottin (aux Publications de la Sorbonne). Il montre notamment comment le projet architectural de la Sorbonne républicaine était un état figé des savoirs, représenté dans l'espace des bâtiments, qui s'est avéré obsolète avant même la fin des travaux. Il y a d'autres sur le sujet, c'est un classique : toute institution qui détermine un état des savoirs se plante. Et Wikiversity est ici, de ce point de vue, une institution.
Les débats qui ont cours en ce moment sur Projet:Wikiversité/Recyclage de cinq facultés en département et autour de celui-ci, avec les approches retenues par Utilisateur:Youni Verciti comme par Utilisatrice:Lydie Noria en sont une parfaite illustration. --Alginatus (discussion) 20 novembre 2016 à 10:48 (UTC)
Content de voir apparaître ce raisonnement. Je venais juste de faire une proposition qui irait peut-être dans le sens des réformes proposées par Alginatus : Déplacement des structures vides dans les pages d'aide: Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 21 novembre 2016 à 13:25 (UTC)

Sur l’organisation du projet[modifier le wikicode]

Merci Notification Alignatus : l’approche que j’utilise dans le laboratoire est basée sur les espaces de noms ; il s’agit d’un concept MediaWiki permettant de séparer les données en fonction de leur nature. L’objectif des expériences menées, vise à améliorer notre appréhension du projet, en développant la documentation et en proposant des outils de supervision. Je serai ravi que vous me fassiez part de vos critiques, sur les pages des expériences : Projet:Laboratoire/Espaces de noms. Comme vous, je réprouve le document Projet:Wikiversité/Recyclage de cinq facultés en département qui ne respecte pas les recommandations d’usage, voir Wikiversité:Prise de décision. Amicalement. --Youni Verciti (discussion) 20 novembre 2016 à 11:27 (UTC)

Oui. J'ai déjà dit l'essentiel plus haut. Les métriques sont des choses formidables, qui nous ont tous fasciné à un moment ou à un autre, jusqu'à ce qu'on en sorte enfin. Une métrique en soit n'a aucune légitimité méthodologique. Vous êtes enferré dans une approche ignorant le lecteur et le contributeur. Renversez la perspective, vous toucherez l'essentiel : l'utilisateur. Pour le reste, je ne puis que vous inviter à lire tout ce qui ce publie sur l'UX : je ne souhaite pas refaire mon métier ici, j'y viens pour me m'y occuper d'autres choses, au contraire (même si je me suis laissé emporté plus haut, sorry). Cordialement, --Alginatus (discussion) 20 novembre 2016 à 12:54 (UTC)
Ah, sinon : pas d'instrumentalisation maladroite s'il-vous-plait. Vous affirmez, en me prêtant un avis que je n'ai pas donné de cette manière : « Comme vous, je réprouve le document Projet:Wikiversité/Recyclage de cinq facultés en département qui ne respecte pas les recommandations d’usage ». Je ne réprouve rien du tout en ce sens ni de cette manière, que vous puissiez récupérer. J'apprécierais que vous ne m'embarquiez pas comme cela dans votre vécu personnel, merci de ne pas abuser. Là, je suis fermement pas content. Mais alors, pas du tout content Mort de rire. --Alginatus (discussion) 20 novembre 2016 à 12:57 (UTC)
Renversez la perspective, vous toucherez l'essentiel : La connaissance !--Youni Verciti (discussion) 20 novembre 2016 à 13:43 (UTC)
Le problème aussi avec youni versiti, c’est qu’il a surtout envie de pouvoir faire sa cuisine tout seul dans son coin. Et on peut voir l’effet de ce genre de fonctionnement sur la wikiversité anglophone, où c’est le foutoir complet, comparativement à la francophone. Mais comme personne ne s’en plaint, peut-être que ça correspond plus à la manière de fonctionner chez les anglo-saxons. Je n’en sais rien… --Thierry613 (discussion) 27 novembre 2016 à 19:38 (UTC)

Tech News: 2016-47[modifier le wikicode]

21 novembre 2016 à 15:33 (UTC)

Liste de tâches[modifier le wikicode]

Bonjour,

Existe-t-il un widget pour les projets de recherche de liste des tâches à effectuer ?

--Epeclect (discussion) 24 novembre 2016 à 09:49 (UTC)

Pas à ma connaissance. Crochet.david (discussion) 24 novembre 2016 à 12:02 (UTC)
Si on les mets dans {{à faire}}, cela catégorise les pages dans Catégorie:À faire. JackPotte ($) 24 novembre 2016 à 12:09 (UTC)

Wikipedia & Wikiversité : marions les avec Wikidata ![modifier le wikicode]

Wikipedia & Wikiversité : marions les !

Bonjour

Je ne sais pas exactement depuis quand Wikiversité est connecté à Wikidata mais peu importe… Je viens de coder rapidos un gadget pour insérer le lien du cours de Wikiversité dans Wikipédia. Quelqu'un connait la méthodologie pour proposer ce gadget officiellement aux Wikipédiens ? ou quelqu'un peut la soumettre ? Sinon, le gadget est libre et ouvert aux modifications… Merci --Karima Rafes (discussion) 27 novembre 2016 à 12:41 (UTC)

Merci à toi. JackPotte ($) 27 novembre 2016 à 17:52 (UTC)
Bonjour
Pour rappel, Wikidata gère les inter-projets, dans la barre de gauche (exemple).
Trizek (WMF) (discussion) 28 novembre 2016 à 14:13 (UTC)

Tech News: 2016-48[modifier le wikicode]

28 novembre 2016 à 21:16 (UTC)

Problème de visualisation de photo et légende dans un quizz[modifier le wikicode]

Bonjour,

Je suis chargée d'apporter des modifications dans les quizz de la formation AccessiNum. J'ai un petit soucis sur cette page : https://fr.wikiversity.org/wiki/Rendre_les_images_accessibles-Activites#firstHeading

Je ne veux qu'un bouton soumettre (ce qui est le cas dans la première partie) par contre j'appelle dans le code une photo et une légende pour chaque question mais elles ne s'affichent pas.

En fin de page vous pouvez apercevoir l'existant  : les questions avec les visuels + légendes mais avec un bouton soumettre pour chaque question puisque c'est plusieurs quizz, chose qu'il faut modifier.

Merci de votre aide Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Marithe17 (d · c · b · s).

Notification Marithe17 :, je vois 4 questions, 4 images dont la dernière différente. Quel est plus précisément le souci. Crochet.david (discussion) 29 novembre 2016 à 18:59 (UTC)
Il suffit de lire Aide:Quiz, j'ai commencé à modifier la page comme demandé. JackPotte ($) 29 novembre 2016 à 19:12 (UTC)

Je vous remercie pour votre aideLe message qui précède, non signé?, a été déposé par Marithe17 (d · c · b · s).

Décembre 2016[modifier le wikicode]

Couleur du département Informatique pratique[modifier le wikicode]

Bonjour
Je souhaite créer des cadres, par exemple pour les exercices sur Premiers pas sur Vikidia, Créer sa page d'utilisateur, ou pour les galeries d'images. Pour l'instant, j’ai utilisé couleur = {{Idfaculté/couleur/littérature}} et fond = {{Idfaculté/pastel/littérature}}. Quels sont les modèles pour couleur et fond afin d'obtenir les cadres de couleur orange du département d'Informatique pratique ? Merci. Als33120 (discussion) 2 décembre 2016 à 12:40 (UTC)

Il suffit de remplacer "littérature" par "informatique" couleur = {{Idfaculté/couleur/informatique}} et fond = {{Idfaculté/pastel/informatique}}. Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 2 décembre 2016 à 14:13 (UTC)
Merci. C'est évident comme dirait Mr Jourdain. Als33120 (discussion) 2 décembre 2016 à 16:54 (UTC)

Problème connexion[modifier le wikicode]

Bonjour,

Je n’arrive pas à me connecter à mon compte. J’obtiens le message suivant :

"Votre session de connexion semble avoir des problèmes ; cette action a été annulée en prévention d'un piratage de session. Veuillez cliquer sur « Précédent », rechargez la page d'où vous venez, puis réessayez."

Bon, je suis sur le wifi d’un bistrot. Mais sur d’autres wifis public, je n’ai jamais eu ce problème.

Thierry613 --92.143.20.140 2 décembre 2016 à 17:40 (UTC)

Faudrait essayer avec la double authentification. JackPotte ($) 2 décembre 2016 à 20:27 (UTC)
Ça consiste en quoi ? Thierry613 --89.91.234.16 3 décembre 2016 à 17:18 (UTC)

Ça fait deux fois que je change de mot de passe et ça marche toujours pas… :-( Thierry --89.91.234.16 3 décembre 2016 à 17:23 (UTC)

Tout est là : meta:Help:Two-factor_authentication/fr. JackPotte ($) 3 décembre 2016 à 17:47 (UTC)
Merci. Je vais regarder. Thierry --89.91.234.16 3 décembre 2016 à 17:50 (UTC)

Alors, là, je comprends plus rien. Hier, j'étais sur un ipad et ça marchait pas. Aujourd'hui, j'ai essayé sur mon cellulaire et ça marchait, mais avec mon ancien mot de passe (l'habituel, quoi). Et ce soir, sur un Netbook sur le wifi d'hier et ça fonctionne...

Quel est ce mystère ?

--Thierry613 (discussion) 4 décembre 2016 à 18:13 (UTC)

Help test offline Wikipedia[modifier le wikicode]

Hello! The Reading team at the Foundation is looking to support readers who want to take articles offline to read and share later on their phones - a use case we learned about from deep research earlier this year. We’ve built a few prototypes and are looking for people who would be interested in testing them. If you’d like to learn more and give us feedback, check out the page on Meta! (I apologise that this message is only available in English.) Joe Sutherland (WMF) (talk) 3 décembre 2016 à 00:32 (UTC)

Tech News: 2016-49[modifier le wikicode]

5 décembre 2016 à 18:07 (UTC)

Un peu perdue[modifier le wikicode]

Bonjour, Tout d'abord bravo et merci pour ce magnifique partage de connaissances et le travail des bénévoles qui y contribuent ! Je viens de m'inscrire, et j'aurais quelques questions quant à l'utilisation du site. J'ai étudié l'anglais en 2ème langue mais il m'en reste peu de chose. J'essaye de m'y remettre depuis environ 2 ans mais je progresse très peu. C'est pourquoi je souhaiterais apprendre en échangeant par des dialogues écrits ou oraux avec d'autres élèves. Idéalement, j'imagine une classe qui progresse au même rythme et qui se retrouve pour des discussions en rapport avec le cours, ou encore essayer de dialoguer avec un correspondant, en bref, ne plus apprendre seule :) La salle de discussion instantanée propose-t-elle ce genre d'échange ? Thank you very much for your reponse Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Mia5454 (d · c · b · s).

Notification Mia5454 :. En effet, la salle de discussion instantané peut être un lieu possible si vous définissez un horaire de rendez-vous. Crochet.david (discussion) 7 décembre 2016 à 15:16 (UTC)
Tor Kirchturm Heiligenstadt OFr.jpg Avenue des Cafés et Bistros — Accédez aux autres salons des projets Wikimédia