Discussion utilisateur:Ambre Troizat

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À propos de ce flux de discussion

La discussion précédente a été archivée dans Discussion utilisateur:Ambre Troizat/Archive 1 le 2017-06-02.

pour réaliser des articles courts et adaptés aux scolaires

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Ambre Troizat (discussioncontributions)

Le journal Décoder met en relation des classes et des universitaires pour réaliser des articles courts et adaptés aux scolaires à partir d’articles universitaires. De nombreuses disciplines sont concernées dont la géographie.

@Hérisson grognon

@Psychoslave

Répondre à « pour réaliser des articles courts et adaptés aux scolaires »
Ambre Troizat (discussioncontributions)
Hérisson grognon (discussioncontributions)

Bonjour Ambre,

Je vais bien, merci, et toi ?

J'ai l'impression que {{Gallica}} n'existe pas et n'a jamais été créé... Veux-tu que je l'importe depuis Wikipédia ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Oui, stp. Ce serait utile. Est-il possible d'ajouter la (ou les) pages à citer ? Comme p. 1 ou pp. 1-2. Cela réglerait une grande partie des besoins de citation. Merci.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

C'est bon, c'est importé. {{P.}} existe déjà, j'importe {{Pp.}}.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Messi on pile !

Bon dimanche.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Je suis désolée, Hérisson grognon, le modèle Gallica demande encore un peu de travail.

J'ai vérifié s'il fonctionne sur Wikisource : oui ! il fonctionne.

@Psychoslave peut, peut-être, t'aider et te dire pourquoi  :

"François Laurent.- Histoire du droit des gens et des relations internationales, Orient, Grèce, Rome : (notice BnF no FRBNF30751308f) ; [30751308f lire en ligne] sur Gallica ; [bpt6k58360048 lire en ligne] sur Gallica ; [bpt6k5834128d lire en ligne] sur Gallica 3 volumes" ne peut pas fonctionner.

Par ailleurs, j'ai mes petites manies :

  1. Je n'aime pas que des tiers-personnes apportent des modifications sur mes pages utilisateurs
  2. Je n'aime pas les liens qui n'ont pas de sens comme Gallica. Cela n'ajoute rien au texte.

Ce que je souhaite :

Rendu sur <https://fr.wikisource.org/wiki/Discussion_utilisatrice:Ambre_Troizat/Formation_et_mod%C3%A8le#Fran%C3%A7ois_Laurent.-_Histoire_du_droit_des_gens_et_des_relations_internationales,_Orient,_Gr%C3%A8ce,_Rome>:

François Laurent.- Histoire du droit des gens et des relations internationales, Orient, Grèce, Rome

François Laurent.- Histoire du droit des gens et des relations internationales, Orient, Grèce, Rome : (FR-BNF 30751308f). 3 volumes : 1- L'Orient, {{Gallica|bpt6k5834159z}} : 2 - La Grèce, {{Gallica|bpt6k58360048}} ; 3 - Rome, {{Gallica|bpt6k5834128d}}.

François Laurent.- Histoire du droit des gens et des relations internationales, Orient, Grèce, Rome : (FR-BNF 30751308f). 3 volumes : 1- L'Orient, Gallica : 2 - La Grèce, Gallica ; 3 - Rome, Gallica.

Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 9 mai 2021 à 12:43 (UTC)


Désolée pour le travail supplémentaire.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Ah, oui, en fait le modèle est paramétré pour recevoir l'URL complète, pas que l'identifiant du document. C'est réparé normalement.

PS : Je n'ai jamais touché à ton espace personnel... Ou alors, je ne m'en souviens plus.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Hérisson grognon,

J'en suis certaine. J'ai toute confiance en toi.

C'est une règle universitaire que les Wikimédiens ne connaissent pas vraiment. Et pour cause...

Ambre Troizat (discussioncontributions)

J'ai été un peu rapide. Je suis désolée. Le modèle a été corrigé automatiquement. Autant pour moi.


Il reste encore un peu de travail, cependant.

Lorsqu'on indique une référence Gallica, c'est que l'ouvrage est en ligne. Il n'est donc pas nécessaire d'indiquer "lire en ligne", surtout si on fait suivre Gallica des références pages avec un lien (Je n'ai pas encore essayé {{P.}} existe déjà, j'importe {{Pp.}}) . Un autre cas peut se présenter avec Gallica, Il concerne les ouvrages qui ne sont pas encore dans le domaine public et dont on trouve des extraits sur Gallica. Idem pour Google books.

Sur Internet Archive archive ou Hathithrust on peut trouver la même configuration : des ouvrages entiers & des extraits.

Pour bien comprendre ces finesses, il faut voir avec les Wikisourciens.

D'une manière générale, dans un travail de recherche, il faut éliminer tout ce qui n'est pas signifiant. Je pense que c'est la même chose pour l'espace cours (leçons). C'est comme si le lecteur tombait dans le vide, brusquement son cerveau s'arrête de fonctionner.

Merci pour ton travail.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Ok, je t'importe le modèle Gallica de Wikisource s'il te convient mieux. Es-tu d'accord ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Oui, je suis d'accord. En général, les modèles Wikisource sont très précis et en lien direct avec Wikidata. Peut-être faut-il les adapter aux besoins de la rédaction d'un mémoire de recherche. En l'occurrence ajouter {{P.}} & {{Pp.}}.

Merci pour ta patience.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Tu veux que j'ajoute un paramètre pour le numéro de la/des page(s) sur Gallica ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Oui, parce que j'utiliserai très certainement ce modèle en note de bas de page. C'est court & précis.

Après, se posera la question de la création de la bibliographie en fin de chapitre avec Wikidata. A chaque jour suffit sa peine. A demain.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Je t'ai mis un paramètre obligatoire pour un seul numéro de page. Je verrai en profondeur demain comment on peut mettre des paramètres facultatifs et ajouter un paramètre pp. 

Syntaxe (pour l'instant) : {{Gallica|identifiant du document|page=numéro de la page}}

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Excellent ! On peut aussi mettre p. ... & ss. au lieu de Pp). Pp, c'est plus classe.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Avec plaisir ! ss. c'est l'abréviation de quoi ? Que veux-tu comme résultat exactement ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

J'ai essayé le modèle

  • 1865 - Revue critique de législation et de jurisprudence, Librairie générale de droit et de jurisprudence (notice BnF no FRBNF32856722), {{Gallica|bpt6k96258538|page=137}}
  • ce qui donne :
  • 1865 - Revue critique de législation et de jurisprudence, Librairie générale de droit et de jurisprudence (notice BnF no FRBNF32856722), Gallica, p. 137

C'est bon quand on veut citer un passage sur une seule page ! En note de bas de page, {{Gallica|bpt6k96258538|page=137}} suffit.


Mais on peut avoir besoin de citer un texte dans une anthologie, par exemple. C'est le modèle Pp qui est efficace. Pp. 210-240 signifie qu'il s'agit d'un article de 30 pages commençant en page 210 et se terminant en page 240, faisant partie d'une revue, par exemple.

On peut aussi vouloir citer un chapitre d'un ouvrage. A ce moment, on indique la première page en ajoutant & ss. Ce qui signifie : "lire page x et suivantes jusqu'à la fin du chapitre.


Quand on cite Gallica, il faut faire un choix. Dans l'exemple ci-dessus, j'ai choisi "page=137. Mais Gallica indique dans l'Url "f145.item" ou f signifie feuillet. Quand l'ouvrage est édité sur Wikisource, le numéro de page est celui de l'original : f145 redevient p. 137.

Merci pour le travail. Je suis disponible pour apporter des précisions.

Bonne nuit.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Ah d'accord. je t'ai mis pp.  à la place de p. . Je te mets aussi un paramètre f, mais il faut bien y saisir le numéro du feuillet (le numéro des pages est simplement à titre indicatif).

Syntaxe actuelle : {{Gallica|id=identifiant|f=feuillet|pp=pages}}

Exemple : {{Gallica|id=bpt6k96258538|f=145|pp=210-240}}

Rendu de l'exemple : Gallica, pp. 210-240

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci,

Le résultat s'annonce très élégant.

Mais il y a encore quelque chose que je n'ai pas compris :


[https://www.cnrtl.fr/definition/m%C3%A9tonymie Métonymie]

{{Citation bloc|Les vainqueurs ont parlé. L'esclavage en silence<br>Obéit à leur voix dans cette ville immense|{{Gallica|id=bpt6k312273j|f=25|pp=9}}.}} {{Gallica|id=bpt6k312273j|f=feuillet 25 |pp=pages 9}}

Ce qui donne :

« Les vainqueurs ont parlé l'esclavage en silence
Obéit à leur voix dans cette ville immense »
Gallica, pp. 9.

Hérisson grognon (discussioncontributions)

Euh... que souhaites-tu exactement ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Ben, Ça fonctionne. Il manque juste le point et la majuscule à la césure du premier vers. "Les vainqueurs ont parlé. L'esclavage en silence". La correction ne se fait pas. Mais, ce qui semble en cause c'est que le modèle pour communiquer sur cette page change. Hier, j'obtenais un autre document Gallica. Je suis très troublée... Merci.

Offrons-nous un peu de repos juqu'à mardi prochain.