Discussion utilisateur:Phl7605

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Bonjour,

passionné d'enseignement, de physique et de mathématiques, j'aimerais participer à wikiversity dans le domaine de la physique ou dans celui des mathématiques (niveau post-bac) ;

j'ai participé au wikimooc et ai rédigé un article sur la cinétique (physique) qui est encore en correction par mes pairs ;

j'ai d'ailleurs constaté que la cinétique était une leçon absente du département de mécanique classique de la faculté de physique et je trouve cela dommage compte tenu de son importance en relativité restreinte.

J'aimerais donc utiliser mon expérience pour proposer des articles, faire des modifications, chercher des illustrations etc ... dans le cadre de la faculté de physique (et éventuellement de mathématiques).

Cordialement

Blue-bg rounded.svg HSWVersity.svg Bienvenue sur Wikiversité, Phl7605 !

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Bonne continuation, et surtout n’hésitez pas pour tout renseignement : nous sommes pour vous aider.


À propos des Conventions de nommage[modifier le wikicode]

Bonjour, je viens de me rendre compte que vous avez transformé le chapitre 2 Signaux physiques en classe préparatoire PCSI /Propagation d'un signal en leçon et ceci n'est pas conforme au point 3 du paragraphe Conventions de nommage particulières des Conventions de nommage. Les leçons ne doivent pas être des sous-pages. Si un chapitre devient trop important, vous pouvez soit le scinder en plusieurs chapitres soit créer une leçon à part plus spécialisé. Par exemple dans la leçon Fonctions d'une variable réelle le chapitre Fonctions d'une variable réelle/Convexité à été écrit de façon succincte et à la fin de ce chapitre une remarque invite à consulter la leçon plus détaillée Fonctions convexes. Merci de votre compréhension Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 7 juillet 2016 à 14:40 (UTC)


Rebonjour, croyez bien que mon objectif n'est pas de vous ennuyer. Mais ce que vous avez fait sur la page Signaux physiques en classe préparatoire PCSI /Propagation d'un signal est encore moins acceptable que précédemment. Nos modèles ne gèrent pas les sous-chapitres. La maintenance de la Wikiversité est assez complexe et nous utilisons des programmes en Lua qui recherche automatiquement les erreurs (voir Aide:Maintenance à l'aide du Lua. Si chacun fait ses petits bricolages dans son coin, cela ne pourra pas marcher. Pourquoi ne faite vous pas une leçon Propagation d'un signal à part ? Si vous voulez introduire quelque chose de nouveau sur la Wikiversité, il vous faut obtenir un vote favorable à 75% de la communauté (voir Wikiversité:Prise de décision. Cordialement. Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 7 juillet 2016 à 17:23 (UTC)


Bonsoir,

effectivement le chapitre "Signaux physiques en classe préparatoire PCSI/Propagation d'un signal" étant beaucoup trop long je l'ai scindé en huit sous-chapitres mais, pour que ces derniers soient accessibles à partir de "Signaux physiques en classe préparatoire PCSI /Propagation d'un signal" j'avais transformé ce dernier en leçon ou plus exactement en sous-leçon permettant de faire toujours partie de la leçon " Signaux physiques en classe préparatoire PCSI " et de donner un accès agréable aux huit sous-chapitres comme peut le faire le modèle leçon ; puisque cette façon de procéder n'est pas conforme (et je le regrette car c'était d'un usage compréhensible fonctionnant parfaitement) j'ai réédité "Signaux physiques en classe préparatoire PCSI/Propagation_d'un_signal" avec le modèle chapitre en ne mettant dans ce chapitre que les liens vers les sous-chapitres (comme vous pouvez le vérifier) ; malheureusement ces sous-chapitres ne peuvent plus être construits avec le modèle chapitre (enfin peut-être que c'est possible mais je n'ai pas réussi) et la présentation est beaucoup moins agréable comme vous pouvez le voir ici Signaux physiques en classe préparatoire PCSI/Propagation_d'un_signal/Exemples_de_signaux,_spectre ; Mais peut-être avez-vous une idée d'amélioration de présentation pour ces sous-chapitres, une construction de modèle de sous-chapitre ?

Cordialement --Phl7605 (discussion) 7 juillet 2016 à 17:30 (UTC)

La notion de sous-chapitre n'existe pas sur la Wikiversité. Pour réaliser ce que vous voulez faire, je ne vois que deux possibilité :
Soit faire une autre leçon qui s'appellerait, par exemple, Propagation d'un signal et dont les chapitres seraient les sous-chapitres concernés. Et dans le chapitre 2 de la leçon Signaux physiques en classe préparatoire PCSI, vous pouvez faire une approche moins détaillé de la propagation d'un signal et, en fin de chapitre, inviter le lecteur à approfondir le sujet dans la leçon plus détaillé (comme cela a été fait, par exemple, dans le chapitre Matrice/Trace).
Soit, si vous tenez absolument à mettre les huit nouveaux chapitres directement dans la leçon Signaux physiques en classe préparatoire PCSI, les rajouter dans le sommaire de la leçon qui comportera alors 16 chapitres dans son sommaire au lieu de 8. Ne croyez pas que ce nombre de chapitres soit excéssif, vous serez encore loin de détienir le record de la leçon qui a le plus de chapitres qui, je crois, est détenu actuellement par la leçon Jules Renard, Histoires naturelles avec 36 chapitres. Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 7 juillet 2016 à 18:29 (UTC)

À propos de la leçon[modifier le wikicode]

Bonjour, j'ai donné un nom plus clair pour la leçon que j'ai renommé en Signaux physiques en classe préparatoire PCSI. Crochet.david (discussion) 21 juillet 2016 à 12:07 (UTC)

Comme je l'ai indiqué en réponse à ta question sur ma page de discussion, il faut éviter les abréviations dans les titres des leçons, cours ou chapitres afin que la majorités des francophones comprennent de quoi ils s'agit. En effet, le terme PCSI n'est utilisé, il me semble, qu'en France. Les francophones non français risquent de ne pas savoir ce que c'est. Est-ce un domaine du sujet, un école, une classe ou tout autres choses. C'est en cela qu'ajouter le terme « en classe préparatoire PCSI » au lieu de « (PCSI) » est plus clair pour tout le monde. Crochet.david (discussion) 22 juillet 2016 à 07:45 (UTC)


Purge d'un page[modifier le wikicode]

Bonjour, lorsque vous modifier une sous-page du sommaire d'une leçon, il faut parfois plusieurs jours pour que cette modification apparaisse dans le sommaire. Pour faire apparaître la modification immédiatement, vous avez deux possibilités :

- Vous pouvez simplement cliquer sur modifier (de la page du sommaire) et sans faire de modification, cliquer sur publier (ça n’apparaît pas dans les modification récente).

- Vous pouvez aussi ajouter un onglet pour purger le cache d'une page en cliquant sur vos préférences, puis sur « gadget », puis en cochant la ligne " Ajouter un onglet permettant de purger le cache d'une page", sans oublier d'enregistrer les préférences en bas de page. Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 22 juillet 2016 à 14:20 (UTC)

Points blancs[modifier le wikicode]

Bonjour. J'ai remarqué qu'il y a plein d'espace large dans les textes, et que c'est en fait des points blancs. Quels en sont l’utilité ? Crochet.david (discussion) 18 septembre 2016 à 18:24 (UTC)

La situation est plus claire[modifier le wikicode]

Bonjour, maintenant que votre leçon Signaux physiques (PCSI) est plus avancée, je comprends mieux ce que vous voulez faire. Plus haut dans cette page, je ne comprenais pas pourquoi vous teniez à faire des sous-chapitres de chapitre. Maintenant on voit clairement apparaître des sous-leçons dans votre leçon :

  • Propagation d'un signal
  • Optique géométrique
  • Introduction au monde quantique
  • etc.

En fait, vous avez voulu agglomérer plusieurs leçons en une seule.

Cette façon de faire n'est pas usuelle sur la Wikiversité. Il aurait mieux valu, dans ce cas-là que vous fassiez un cours (voir Aide:Comment créer un cours). Un cours permet de regrouper plusieurs leçons et offre une structure beaucoup plus souple pour y rajouter d'autres documents. Si vous laissez les choses ainsi, très probablement, un jour ou l'autre, un contributeur va scinder votre leçon en plusieurs leçons. Je pense qu'il serait préférable que vous vous en chargiez vous même (on n'est jamais mieux servi que par soit même) en prenant exemple sur un cours déjà existant comme Mécanique des fluides. Je reste à votre disposition si vos avez besoin d'aide pour cette opération. Cordialement. — Lydie Noria (discussion) 11 décembre 2016 à 14:39 (UTC)

Je rejoinds l'avis de Lydie Noria et je vous propose un découpage selon la hiérachisation suivante :
  1. Signaux physiques en classe préparatoire PCSI (cours)
    1. Oscillateur harmonique (leçon)
    2. Propagation d'un signal (leçon)
      1. Exemples de signaux, spectre (chapitre)
      2. Onde progressive dans le cas d'une propagation unidimensionnelle linéaire non dispersive (chapitre)
      3. Onde progressive sinusoïdale (chapitre)
      4. Interférences entre deux ondes acoustiques ou mécaniques de même fréquence (chapitre)
      5. Battements (chapitre)
      6. Ondes stationnaires mécaniques (chapitre)
      7. Diffraction à l'infini (chapitre)
      8. Polarisation rectiligne de la lumière, loi de Malus (chapitre)
    3. Optique géométrique (leçon)
      1. sources lumineuses, milieu transparent, approximation de l'optique géométrique (chapitre)
      2. réflexion, réfraction, lois de Descartes (chapitre)
      3. miroir plan (chapitre)
      4. conditions de Gauss (chapitre)
      5. lentilles minces (chapitre)
      6. l'œil (chapitre)
    4. Introduction au monde quantique (leçon)
      1. dualité onde-particule (chapitre)
      2. interprétation probabiliste (chapitre)
      3. inégalités de Heisenberg (chapitre)
      4. oscillateur harmonique (chapitre)
      5. particule libre confinée 1D (chapitre)
    5. circuits électriques dans l'ARQS (leçon)
      1. intensité, tension, puissance (chapitre)
      2. dipôles linéaires (chapitre)
      3. associations de conducteurs ohmiques (chapitre)
      4. résistance de sortie, résistance d'entrée (chapitre)
      5. caractéristique d'un dipôle (chapitre)
    6. Circuits linéaires du 1er ordre (leçon)
    7. Oscillateurs amortis (leçon)
    8. Filtrage linéaire (leçon)
Cela rendra le cours beaucoup plus facile à être étudier, surtout que les chapitres à l'intérieur de ces leçon sont déjà très long. Crochet.david (discussion) 25 avril 2017 à 17:00 (UTC)
Question y-a-t-il une structure qui regroupe plusieurs cours ? Si la réponse est non, cela ne peut se faire car dans le programme de PCSI il y a plusieurs cours dont celui des "signaux physiques" n'est que le 1er et celui des "outils mathématiques pour la physique" un cours simultané à tous les autres ; j'ai également rectifié votre subdivision car il manquait une leçon "circuits électriques dans l'ARQS" ; enfin j'ai enseigné - certes une seule année - avec la structure que j'ai utilisée jusqu'à présent et il ne m'a pas semblé que mes étudiants étaient perdus ; pour terminer, dans l'hypothèse où il y aurait une structure regroupant plusieurs cours, je ne suis pas opposé à faire ce que vous suggérez mais pas pour l'instant car il y a beaucoup de liens internes dans les différents chapitres et cela me prendrait trop de temps, temps que je préfère pour l'instant consacrer à la rédaction des chapitres de la leçon des "signaux physiques". Cordialement --Phl7605 (discussion) 25 avril 2017 à 22:52 (UTC)
L'organisation de plusieurs cours se fait dans cette page ne organisant la section ad'hoc. Crochet.david (discussion) 26 avril 2017 à 05:53 (UTC)
Bonjour, Au besoin si la page Physique en classe préparatoire PCSI regroupe des cours, il est possible, dans le premier encadré, de remplacer l'intitulé « Leçons » par « cours » en mettant :
| leçons = Cours
en paramètre (voir : Aide:Comment créer un cours). cordialement. — Lydie Noria (discussion) 26 avril 2017 à 17:44 (UTC)

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey[modifier le wikicode]

  1. Le principal objectif de l’enquête est d’obtenir des retours sur le travail actuel de la Fondation Wikimédia, sans stratégie à long terme.
  2. Questions légales : pas d’achat nécessaire. Vous devez avoir l’âge de la majorité pour participer. Soutenu par la Fondation Wikimédia (Wikimedia Foundation) située au 149 New Montgomery, San Francisco, CA, USA, 94105. Se termine le 31 janvier 2017. Le don est annulé en cas d’infraction. Cliquez ici pour lire les règles du concours.

«~citation~» ?[modifier le wikicode]

Bonjour Phl7605 Image logo représentant un un smiley souriant ! Simple curiosité, j'ai remarqué dans vos contributions que lorsque vous devez mettre des mots entre guillemets « », vous insériez des tildes ~ entre les deux, vous obligeant en plus à utiliser du HTML dans les leçons ; ce qui donne : « citation ». Utilisez-vous cette méthode pour éviter qu'une personne malveillante copie-colle votre travail sans vous créditer ? Sinon, pouvez-vous m'éclairer ? Bien à vous. — Krwy () 23 juin 2018 à 19:13 (UTC)

Bonsoir Krwy la réponse est beaucoup plus simple, je mets des guillemets « » pour mettre en valeur un mot ou une association de mots mais chaque guillemet laisse un espace entre le mot et lui, ce qui peut entraîner une coupure si l'espace en question arrive en fin de ligne ; pour éviter cela je mets un tilde ~ (mais cela pourrait être une simple lettre) entre le guillemet et le mot en imposant au tilde une invisibilité par couleur blanche selon « mot », ainsi «~mot~» forme un ensemble sans espace …
D'autre part je me sers de cette méthode comme tabulateurs par exemple si je veux écrire :
votre avis est utile et
votre avis est judicieux,
j'écris la 2ème ligne selon <span style="color:#ffffff;"><small></small>votre avis est </span>judicieux
Au plaisir. -
--Phl7605 (discussion) 23 juin 2018 à 21:39 (UTC)
Image logo D'accord.
Autrement, pour vous simplifier la vie, le retour à la ligne peut se faire en utilisant directement <br /> (voir Aide:Syntaxe).
Merci pour vos contributions. Cordialement. — Krwy () 23 juin 2018 à 23:07 (UTC)
pour les espaces insécables ( voir w:Espace insécable ) on peut faire en html =   &nbsp;   ou   &#160;   ou   &#xA0;
comme tabulateur, on peut faire
votre avis est utile et
::::::::::::judicieux, c'est peut être plus simple ? Cordialement. — Geoleplubo (discussion) 24 juin 2018 à 01:37 (UTC)
Avez-vous remarquer qu'il est inutile de mettre un « ~ » dans les textes autours des guillements puisque le navigateur le gère correctement. Regarder ce fichier. Ces 2 images n'ont qu'1 seul pixel d'écart (1585 pixel en haut et 1584 pixel en bas) et il n'y a qu'un espace classique entre « objet acquérant sa position d'équilibre » et le caractère '«'. Dites moi alors à quoi sert votre ajout d'un caractère blanc qui ne sert strictement à rien (surtout pour ceux qui n'ont pas le fond d'écran blanc à qui cela leur rajoute un caractère). Crochet.david (discussion) 2 août 2018 à 20:01 (UTC)
exact, il semble que du texte pur ne soit jamais dissocié des caractères '«' ou '»' mais
il n'en est pas de même si le texte pur à mettre en valeur se termine par une formule mathématique comme dans cet exemple « longueur à vide du ressort  »,
  • aussi j'ai d'abord cherché à éviter toute coupure avec ou sans formule mathématique en mettant tilde ~ de couleur blanche entre '«' ou '»’ enserrant la partie à mettre en valeur mais cela ne fonctionne pas si cette partie se termine par une formule mathématique comme on peut le constater sur l'exemple ci-dessous
  • aussi maintenant le tilde ~ de couleur blanche entre '«' ou '»’ et du texte pur j'ai cherché à adapter cette façon dans le cas où le texte pur à mettre en valeur se termine (ou commence) par une formule mathématique, ce qui consiste à coller '»’ (ou '«’) à la formule mathématique en terminant (ou commençant) cette formule par un espace comme dans l'exemple ci-dessous
  • j'essaie de faire en sorte qu'il y ait la meilleure présentation possible aux chapitres et exercices d'une leçon donnée, peut être n'est-ce pas la plus simple mais cela me semble la plus sûre.
Cordialement --Phl7605 (discussion) 3 août 2018 à 08:20 (UTC)

Bonjour Notification Phl7605. Je vous prie d’abord d’excuser mon ton et celui de mes camarades ci-dessus qui peut sembler un peu agressif, mais qui n’exprime en fait que la surprise de voir ce wikicode un peu hors norme et le désir d’en améliorer la pertinence.

Sachez d’abord qu’il y a des moyens plus propres d’afficher des caractères transparents que de les mettre en blanc. Comme vous le voyez ci-dessus dans votre exemple sur fond bleu, le blanc ne convient pas toujours. Il est ainsi plus générique de mettre color: transparent. (On peut aussi songer à opacity: 0 et visibility: hidden, mais bref.)

D’autre part, votre argumentation concernant l’usage d’un tilde blanc pour faire des espaces insécables ne tient pas debout… Rendez-vous compte d’abord que MediaWiki se charge automatiquement de mettre des espaces insécables au bon endroit autour des symboles de ponctuation bipoints (sauf en prévisualisation et avec l’éditeur visuel — :-(). Ensuite votre utilisation du tilde blanc se révèle inefficace pour le problème que vous évoquez, à savoir le fait qu’une formule peut se trouver dissociée du guillemet qui le suit s’il y a un tilde entre les deux. Il est donc inutile d’utiliser un tilde blanc et j’espère vous voir revenir à l’usage de simples espaces.

J’ai par ailleurs une solution qui permettrait de résoudre ce problème. Il faudrait écrire le code suivant :

« longueur à vide du ressort <span style="white-space: nowrap;"><math>l_0</math> »</span>

La propriété CSS white-space mise à la valeur nowrap permet d’éviter les retours à la ligne dans le contenu se trouvant à l’intérieur de la balise. Cette syntaxe étant lourde, il faudrait prévoir un modèle qui permettrait de la réduire (peut-être qu’il existe déjà…).

Ensuite, avez-vous vu notre discussion ici concernant la création de modèles qui permettraient de répondre à vos besoins en espacements avec une syntaxe wiki plus agréable, discussion dans laquelle nous vous avons cité (sans exiger explicitement une réponse) ? Il serait appréciable que vous y participiez car cela vous concerne complètement (c’est pourquoi nous vous avons cité). Il est souhaitable que le wikicode que vous écrivez soit plus digeste car cela faciliterait sa reprise et sa modification. Nous proposons divers modèles : {{Blanc}} (il vaudrait mieux un {{Transparent}} du coup), {{Al}}, {{Alinéas début}}/{{Alinéas fin}}, {{Alinéas}}. Je propose aussi {{Préfixe}} pour répondre à votre besoin de tabulateurs lorsque vous souhaitez aligner plusieurs lignes avec la fin d’un début de phrase, mais j’attends que vous m’assuriez que ce modèle vous servirait avant de faire l’effort de le mettre en place.

Je vous encourage, pour ce genre de problèmes de code, à contacter les utilisateurs sur la salle café ou même à me contacter directement, moi dont une bonne partie des contributions sur Wikiversité se résume au traitement de ce genre de problèmes — Clin d'œil. Comme vous le voyez, nous risquons d’avoir beaucoup de solutions intéressantes à vous fournir !

Sachez enfin qu’en dépit de ces critiques de votre travail, j’apprécie considérablement ce soin que vous mettez à perfectionner la présentation de vos productions, étant moi-même extrêmement pointilleux sur les questions de présentation. Toutefois, il faut au maximum chercher à ce que cela ne nuise pas à la clarté du code.

Bien cordialement,

Frigory (discussion) 5 avril 2019 à 15:43 (UTC)

Bonjour Notification Frigory, j'ai testé le modèle {{Al}} ainsi que la propriété CSS white-space permettant d’éviter les retours à la ligne dans le contenu se trouvant à l’intérieur de la balise mais white-space doit être mis à la valeur pre (et non none qui ne marche pas), faut-il prévoir un modèle qui permettrait de réduire cette syntaxe un peu lourde ? Personnellement je ne l'utilise qu'assez peu, si vous n'avez rien d'autre à faire pourquoi pas, mais je ne pense pas que ce soit primordial ! J'ai également testé color: transparent pour ne pas faire apparaître des caractères, ce que j'utilise assez fréquemment pour aligner plusieurs lignes avec la fin d’un début de phrase, là encore faut-il prévoir un modèle, pourquoi pas, si vous en faites un je le testerais mais personnellement je me satisfais de cette syntaxe même si elle est un peu lourde.
Bien cordialement,--Phl7605 (discussion) 16 avril 2019 à 08:28 (UTC)
Bien vu pour le pre au lieu de none ; je m’étais effectivement trompé. J’ai corrigé ci-dessus ; en fait, le plus approprié n’est pas pre mais nowrap. La valeur pre a aussi pour effet de conserver les espaces et retours à la ligne ; ça n’a pas d’effet dans votre cas, mais il demeure plus approprié d’utiliser nowrap qui est spécialement fait pour répondre à ce que vous recherchez.
J’ai voulu créer un modèle pour cela et l’appeler {{Nobr}}, mais il existait déjà ! Et ne marchait plus (parce qu’apparemment il dépendait d’une règle externe qui a disparu) mais je l’ai réparé. Le choix de ce nom vient de la balise HTML <nobr>. C’est bête que MediaWiki ne l’accepte pas directement, alors qu’il accepte entre autres <u>, <small>… Vous pouvez donc utiliser ce modèle {{Nobr}} pour répondre à votre besoin. C’est vrai que j’ai autre chose à faire, mais comme vous pouvez le déduire à partir du fait que ce modèle documenté existait déjà, vous risquez de ne pas être le seul à avoir ce besoin, et du coup je pense que ça vaut le coup. De plus, malgré tout, ce problème vous importunait suffisamment pour que vous en ayez parlé ci-dessus, et la création de ce modèle n’aurait pas été plus long que pour vous nous faire ces explications, c’est pourquoi j’ai jugé approprié de le faire. Bref, créer le modèle aurait mis fin au débat, et le fait qu’il existe déjà le fait encore plus.
J’ai créé le modèle {{Transparent}}. Cela dit, à mon avis, vous ne devriez jamais y avoir recours. Le modèle {{Alinéas}} (ou la combinaison {{Alinéas début}}/{{Alinéas fin}}) permet de gérer tous les paragraphes d’un seul coup et est généralement beaucoup plus adapté.
Que pensez-vous de ma proposition d’un modèle {{Préfixe}} dont je parle en bas de cette discussion, qui permettrait de gérer plus facilement le cas que vous décrivez au-dessus avec « votre avis est utile et judicieux » ? Mon idée vous permettrait de n’avoir à écrire « votre avis est » qu’une et une seule fois dans votre wikicode, ce qui serait clairement plus propre : cela faciliterait beaucoup la maintenance de votre part (si vous souhaitez modifier le préfixe, vous n’aurez à le modifier qu’une seule fois, et pas à chaque début de paragraphe). Dans mon exemple de code j’ai mis &nbsp; mais je peux éventuellement organiser les choses pour que ce &nbsp; se mette tout seul par défaut et puisse être supprimé au besoin.
Mes modèles présentent un léger souci par rapport au modèle {{Transparent}} : si vous copiez-collez le contenu généré avec mes modèles dans un traitement de texte, l’alinéa devrait être perdu. J’espère que cela ne vous importune pas plus que ça. Le texte des cours sur Wikiversité est rarement repris tel quel.
Merci pour votre réponse. Comme vous aviez répondu très vite aux autres au-dessus mais qu’ici vous trainiez, j’ai cru que vous m’ignoriez — Espiègle !
Frigory (discussion) 16 avril 2019 à 20:06 (UTC)