Discussion:Bases de données bibliographiques

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• Wikiversité:La salle café. Vous laisserez des traces.
• Wikiversité:IRC. Je ne sais pas où sont les archives.

Invitation à participer

Lydie Noria : Bonjour ! J’ai créé une page pour 2016. Je me suis lancée... Merci de modifier ce qui est nécessaire. --Ambre Troizat (discussion) 3 janvier 2016 à 15:46 (UTC)

Bonjour Manny & Ereduverseau. Je vous invite à participer à ce débat en tant que contributeur au Département:Histoire. Votre expertise nous est utile pour le développement des Bases de données bibliographiques. Merci de votre écoute. --Ambre Troizat (discussion) 27 novembre 2015 à 15:34 (UTC)

Humanités numériques/digitales

Qui connaît Association francophone des humanités numériques/digitales​ et peut nous donner plus d'information ?

Bel bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 15:33 (UTC)

Superviser les restructurations de la page

Crochet.david, Thierry613, Lionel Scheepmans et Lydie Noria : Pouvez-vous superviser les restructurations que j’ai effectuées ? L'objectif est de préparer un plan cohérent pour rendre compte du travail préparatoire. Je pense qu’il serait opportun de déplacer la boîte déroulante Zotero vers une ébauche de leçon sur les outils de capture de bibliographie.

Comme vous le constatez, j’ai créé un espace "Invitation à participer" pour regrouper les sollicitations de l'équipe qui seront ainsi plus faciles à repérer.

Dans cet esprit, la lecture de la page de discussion a-t-elle été améliorée par l'usage des niveaux de plan et de repères tels que notif, Comment, signature dans un champ grisé ? Ce serait bien de créer un m:Question & un m:Réponse.

Merci à vous. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 16:41 (UTC)

Propositions pour une fiche bibliographique

Crochet.david, Thierry613, Lionel Scheepmans et Lydie Noria : J'attends vos observations pour avancer sur les propositions pour une fiche bibliographique. J'attends aussi des questions précises de la part des développeurs pour faciliter cette étape avant la rédaction d'un cahier des charges.

Merci à vous. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 16:41 (UTC)

Participer à une discussion

• Projet:Wikiversité/Espace de noms « Recherche » 2, --Ambre Troizat (discussion) 12 janvier 2016 à 19:06 (UTC)

Mieux se connaître

Merci de laisser ci-dessous quelques lignes de présentation pour mieux se connaître.

Mieux se connaître

 Commentaire -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 25 septembre 2015 à 15:34 (UTC)

Je suis historienne, Mon champ de recherche comprend le XVIII^e siècle & les abolitions des esclavages aux époques modernes & contemporaines. Je construis une méthodologie en utilisant des documents numérisés, présents sur le net, qu’ils soient uploadés par des tierces personnes ou par moi-même, d'une part. En travaillant avec les projets Wikimedia (francophones et anglophones), d'autre part.

Mon système de collecte des sources est centré autour de :

1. Wikimedia Commons (corpus multimédia et constitution de boîtes archives),
2. Internet Archive (corpus de livres anciens numérisés au format djvu),
3. Wikisource (corpus d'ouvrages transcrits au format texte à partir du format djvu)

Wikipedia (fr & en) me fournissent des informations précieuses. J'interviens actuellement sur fr.Wikipedia surtout en tant que Wikifée et en suivant des pages particulières

Je place sur Wikisource les textes importants pour ma recherche quand ils n'y sont pas déjà. J'essaie de favoriser l'édition de l'Histoire des deux Indes de Guillaume-Thomas Raynal, travail encyclopédique qui est une source très importante pour la philosophie et l'histoire occidentale à l'époque moderne, d'une part, "Lois et Constitution des colonies françaises" de Louis-Élie Moreau de Saint-Méry, une référence concernant le droit colonial, d'autre part.

Je suis actuellement en phase d'écriture avec Wikiversité et je travaille à ma bibliographie qui est... vaste étant donné que l'esclavage est (dans mon approche) un système de gestion des ressources humaines qui couvre l'histoire de l'humanité depuis le néolithique. D'où la nécessité d'une Base de données bibliographiques facilement interrogeable.

 

Bel bonjour --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 15:48 (UTC)

La Bibliographie, un travail incontournable

La Bibliographie, un travail incontournable

 Commentaire Je place ces échanges sur le travail bibliographique en haut de la pile dans l’idée qu’ils doivent être poursuivis afin de parvenir à un texte introductif. --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 17:19 (UTC)

Je pense que la bibliographie est plus chronophage que chiante. Elle est incontournable en histoire : c'est, avec la collecte des sources, l'exercice le plus difficile. Plus succincte en sociologie mais, me semble-t-il, conséquente en anthropologie.

Le problème actuellement est qu'une bibliographie est une œuvre unique, utile pour très peu de personnes et surtout pour prélever quelques références qui éclairent quelques lignes d'un travail de recherche. Quand nous comparons avec les usages multiples des objets présents dans la base de données multimédia de Commons, chaque usage donnant un éclairage nouveau accessible par le chercheur en lisant les rubriques "Utilisations" du fichier et la sous-fiche "Usage global pour "File:xxxx.ext" (voir l'exemple ci-contre), nous nous aperçevons que nos bibliographies n'atteignent vraiment pas l'objectif de partage de tous les savoirs.
Il me semble qu’il est déjà possible de savoir quelles pages utilisent une même référence bibliographiques sur Wikipedia, via l'usage de l'id, si toutefois l'id est le même pour un même ouvrage.

Oui, il existe différentes normes de références bibliographiques selon la discipline et le niveau de la rédaction. Mais Zotero résoud beaucoup de problèmes. C'est pourquoi, à mon avis, notre problème consiste, dans un premier temps à adapter Zotero à un usage sur ou avec Wikiversité. Nous pourrions prendre contact directement avec Zotero pour une réflexion collaborative préliminaire ?

Encore un bonne idée que cette collaboration.

Captation des références bibliographiques

N'oublions pas non plus que nos pages Wikiversité tel que les fiches de lecture, travaux de recherche ou encore journaux scientifiques doivent aussi êtres adapté à la « captation des références bibliographiques » par simple clic via Zotéro lors de la consultation de ces pages. Je ne me suis pas encore penché sur la question mais il faudrait le faire. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 28 septembre 2015 à 18:28 (UTC)

Je suis d'accord, Lionel. A propos de l'utilité de notre base bibliographique, je vais donner l'exemple de recherche ci-dessous.— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s).. (Ai-je donné l'exemple ?) --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 17:19 (UTC)

Voici l'exemple

Du concept de “races" humaines

La question des "races" dans l'espèce humaine est bien sûr au cœur de ma recherche. L'affaire N. M. en cours a réactivé le sujet et ce matin, je suis partie explorer le net à nouveau sur ce thème. La page A propos du concept de “races humaines” a retenu mon attention. Dans cette leçon de sciences de la vie et de la Terre publiée sur le net, on cite des auteurs, bien sûr. Mais pas de liens. Mon premier mouvement a été d'abandonner cette page. Quand mon œil est tombé sur le mot "Vallois". Confusions dans ma tête ! Henri Vallois... J’ai failli ajouter un de... Il fallait chercher. Au secours Wikipédia... Heureusement la page est succincte mais informative. Il faut juste ajouter un tiret au titre pour donner Henri-Victor Vallois (demande faite). Retour vers ma bibliographie : elle doit me permettre de retracer succinctement l'histoire écrite d'une pensée entre 1654 et 1953 : j’ai donc avancé.

Croyez-vous que les jeunes à qui cette leçon est destinée feront la démarche de recherche pour chaque auteur cité ? Leur professeur ne le fait pas et donc ne forme pas les élèves à cette discipline qu'est la collecte, la vérification et la mise en forme des sources : ce sont des heures et des heures de travail dont les technologies numériques ne dispensent pas. Voir la forme du plan du site : la fée logicielle a déployé sa magie !

Si nous souhaitons atteindre notre objectif de partage des savoirs, nous devons faire ce travail et former à la discipline bibliographique. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 2 octobre 2015 à 13:41 (UTC)

Captain Canot

Captain Canot.- Twenty years of an African slaver(y

C'est déjà beaucoup plus qu'une simple référence bibliographique. Les autres références correspondent-elles à des ouvrages connexes ?--Thierry613 (discussion) 29 septembre 2015 à 15:35 (UTC)

Bonjour Thierry613. Merci de ta remarque. J’ai ajouté des sous-titres pour rendre mes références plus lisibles. La bibliographie que je construis doit me permettre de tirer des conclusions. Ce que ne fait pas une bases de données bibliographiques constituée de fiches individuelles. Mais un même ouvrage nécessite des liens entre les différentes fiches qui lui sont consacrées. Un peu comme sur WorldCat.org. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 2 octobre 2015 à 13:57 (UTC)

 

Bel Bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 15:44 (UTC)

Précisions sur le projet

Précisions sur le projet

Il est important de bien décrire le projet en vue de la programmation des outils qui serviront à la gestion de la base de données

Le titre du projet est "Bases de données bibliographiques" / qui s'insère dans la Bibliothèque wikiversitaire /. Cela est très clair : une base de données bibliographiques étant composée de fiches bibliographiques avec plus ou moins d'entrées et de clés de recherche. Quelques entrées étant absolument indispensables (auteur, titre, lieu & date d'édition).

Bibliothèque wikiversitaire. Ce sous-titre est-il indispensable ? Il me perturbe un peu dans la mesure où une bibliothèque est un lieu physique qui contient des objets physiques. Notre base de données bibliographiques Wikiversitaire a pour objectif de collectionner des fiches bibliographiques qui doivent conduire vers :

1. d'autres bases de données bibliographiques comme WorldCat.org ou celles de la BNF.
2. des bibliothèques comme la BPI, la Bibliothèque municipale de Lyon, etc.
3. des bibliothèques numériques comme Internet Archive, Project Gutemberg,
4. des centres d'archives comme les Archives nationales ou Europeana
5. ...

Je pense que l'apport le plus important de la base de données bibliographiques Wikiversitaire consistera à inclure dans la fiche de chaque ouvrage les différentes citations dont l'ouvrage a fait l’objet et les articles scientiques qui lui ont été consacrés, avec un lien numérique.

Par Acquisitions du département, voulons-nous signifier l'enrichissement de la base de données bibliographiques Wikiversitaire par une nouvelle fiche bibliographiques ?

Merci de votre attention. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 25 septembre 2015 à 15:34 (UTC)

Ambre Troizat : Je précise que je n'y connais rien aux bases de données bibliographiques et j’ai créé ce département parce que j’ai cru comprendre que c’était ce que tu souhaitais, mais peut-être ai-je commis une erreur dans l'intitulé du département. Je vois que tu dénommes le projet « Base de données bibliographiques » (au singulier) alors que j’ai nommé le département « Bases de données bibliographiques » (au pluriel), car je pensais que ce département allait contenir un grand nombre de bases de données bibliographiques. Une acquisition du département correspond à toute création d'un nouveau document dans le département. Maintenant, je ne sais pas si toute création de nouveau document correspond à une nouvelle base de données bibliographiques ou si toute création de nouveau document correspond à une nouvelle fiche bibliographique. Selon, il est possible de supprimer le « s » dans l'intitulé du département. La seule chose que je puisse préciser est que le sous-titre Bibliothèque wikiversitaire rappelle que le département:Bases de données bibliographiques est un département de la bibliothèque wikiversitaire et permet d'y remonter facilement puisque c’est un lien. De même que la Wikiversité n'est pas un lieu physique (alors qu'une université l'est), la bibliothèque wikiversitaire n'est pas, non plus, un lieu physique (alors qu'une bibliothèque universitaire l'est) et, par conséquent, les choses me paraissent cohérentes.

Une autre chose qui m'inquiète est que tu sembles vouloir initier un débat sur la façon de faire les choses comme si l’on allaient massivement décider ensemble comment procéder. La Wikiversité n'est pas Wikipédia et nous n'avons pas beaucoup de contributeurs. Je ne sais pas si tu vas trouver beaucoup d’interlocuteurs sur la Wikiversité qui ont ton niveau de compétence sur les bases de données bibliographiques. Si tu vois que personne n'intervient, n'hésite pas à faire les choses selon ce qui te parait être le mieux. Il faut que ce département soit facile à consulter. Il faut que les visiteurs, qui souhaitent y contribuer, puissent le faire avec le moins de difficultés possibles. Prends le temps de bien réfléchir. Personnellement, même si j’ai une idée pour améliorer la Wikiversité, je m'impose toujours un temps de réflexion avant d'essayer d'appliquer l’idée pour voir si je m'habitue à l’idée et pour voir s'il ne me vient pas des améliorations ou s'il ne surgit pas des problèmes. — Lydie Noria (discussion) 25 septembre 2015 à 18:16 (UTC)

Merci pour toutes ces précisions, Lydie. Je comprends mieux. Le "s" ne pose pas de problème dans "Bases". Il faut en effet réfléchir d’abord. Ce que nous faisons déjà depuis un certain temps. Nous sommes trois ou quatre. C'est déjà plusieurs... -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 25 septembre 2015 à 19:08 (UTC)

Lydie a raison pour la souplesse d’emploi, mais il faut quand même qu'on s'accorde ensemble sur modèle de fiche bibliographique :

• nombre et type de champs (à la fois au sens bibliothéconomique qu'informatique)
• champs obligatoires
• champs optionnels
• etc.

pour que les informaticiens de Wikiversité puissent nous mitonner un formulaire de recherche adéquat, avec des filtres, un système de tri, etc. --Thierry613 (discussion) 26 septembre 2015 à 19:46 (UTC)

 

Bel bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 15:44 (UTC)

Questionnement sur la forme

Questionnement sur la forme

J’ai une petite inquiétude pour pour cette section. A priori, une base de données (bibliographique ou non) est plus qu'une simple liste d'éléments, que ce soit des références bibliographiques ou d'autres choses.

La forme la plus rencontrée est un tableau, où chaque ligne correspond à un élément (référence, par exemple), et chaque colonne à un champ (titre, nom, date, etc.). Or, ce qui me fait souci, c’est que dans la syntaxe wiki, la gestion des tableaux est plus que pénible.

Du coup, il faut un minimum d'organisation pour que ce soit pas le foutoir, ou au mieux, mais aussi quand même la souplesse qu'évoquait Lydie.

Le risque est de n'aboutir qu’à une liste de listes thématiques, ce qui est quand même loin d'une vraie base de données. Ce n'est pas un grand risque, certes, mais le titre base de données serait trompeur.

Idée : peut-être que Zotero pourrait servir de modèle ou de base de travail ? Thierry613 (discussion) 26 septembre 2015 à 19:37 (UTC)

Où en sommes-nous ?

Lydie Noria : ; Thierry613 : ; Lionel Scheepmans : ;
Question : Où en sommes-nous au 21 novembre 2015 ? --Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 15:32 (UTC)

Où de quoi ? Crochet.david (discussion) 21 novembre 2015 à 15:45 (UTC)

Je crois avoir développé et posé des questions très précises, Crochet.david. L'enrichissement du débat est vivement apprécié, puisque nous sommes dans un processus collaboratif. --Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 20:19 (UTC)

Non, pas précis, je ne voit pas de quoi vous parlez parfois. Crochet.david (discussion) 21 novembre 2015 à 21:16 (UTC)

Sommes-nous en train de nous interroger sur comment construire une "Bases de données bibliographiques". C'est-à-dire comment écrire le code qui permettra cette construction. Nous sommes obligés de communiquer entre domaines scientifiques différents ? Alors, ne fermons pas les portes. Si vous posez des questions en ouverture, Crochet.david, je pourrai y répondre et nous avancerons. --Ambre Troizat (discussion) 22 novembre 2015 à 12:19 (UTC)

Avez-vous vu dans wikidata ce qui est déjà proposé ? Crochet.david (discussion) 22 novembre 2015 à 12:42 (UTC)

Nous approchons à grands pas de la période des fêtes de fin d'année. Je suppose que vous avez été, de plus, violemment affectés par l'évolution de la situation internationale et son épisode parisien. Je le suis. Cela réduit notre temps disponible et la qualité de notre travail.

Pour ce qui me concerne, il me semble nécessaire de continuer à faire ce que je sais faire : de la recherche ouverte utilisant les logiciels open source, les licences Créative Commons et les projets Wikimedia. Continuer la création du Département:Bases de données bibliographiques est une mission importante.

Pouvons-nous faire le point ?--Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 15:51 (UTC)

 

Bel Bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 15:51 (UTC)

Quid de notre formation aux modèles sur Wikimedia ?

Cette question relève maintenant de WikiMooc.

Ici, le sujet est clos.

Quid de notre formation aux modèles sur Wikimedia ?

Lydie_Noria : ; JackPotte : Question : Comment améliorer l'indispensable maîtrise des outils comme "modèle:xxx" ? Pour bien rédiger une fiche bibliographique sur Wikiversité, nous avons besoin de maîtriser un certain nombre de modèles sur Wikiversité. Je fais ci-dessous mention de ma propre expérience. Il faut tenir compte que je contribue aussi sur Wikimedia Commons, Wikisource, Wikipedia mais aussi sur Wikiquote (depuis peu).

• Mon expérience avec les pages de documentation n'est pas probante. J’ai voulu expérimenter les modèles {{Infra|Renvoi}} ; et {{Ancre}} aujourd'hui. J’ai dû renoncer parce que je ne comprends pas comment faire. Or, la maîtrise des outils est indispensable.
• Les premiers modèles à maîtriser sont les différents modèles qui établissent des liens internes, inter-wiki et externes dont, par exemple {{BNF}} et autres modèles similaires.
  J’ai réussi à établir un lien vers une image de Commons ! Jean-Baptiste-Nicolas Raguenet.- [[c:File%3ANicolas-Jean-Baptiste_Raguenet%2C_Place_de_Grève.jpg|L'Hôtel de Ville et la place de Grève]] pour obtenir * Jean-Baptiste-Nicolas Raguenet.- L'Hôtel de Ville et la place de Grève.

--Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 16:33 (UTC)

 

Bel Bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 11:41 (UTC)

Connaissez-vous ?

1. revue Approches inductives
2. NVivo
3. Je dois encore faire le point sur le projet lyonnais (sorry pour le délai).

Question : Comment peuvent-ils nous aider dans notre réflexion ? --Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 16:34 (UTC)

A propos de projet lyonnais :

J’ai confondu Dadi, produit pionnier et phare de l’URFIST de Lyon, crée en 1996 — qui a effectivement fermé ses portes pour obsolescence — avec le projet SyMoGIH, Système Modulaire de Gestion de l'Information Historique, du LARHRA - Institut des Sciences de l'Homme toujours vivant.

Je mutualise la bibliographie qui m'avait été fournie à l'époque : depuis le début 2012, la recherche institutionnelle ouverte s'est beaucoup développée et les documents sont plus accessibles.

• Références bibliographiques sur les méthodes numériques et les bases de données en Histoire:
  • Jacques Cellier, Martine Cocaud, Traiter des données historiques. Méthodes statistiques/Techniques informatiques, Presses Universitaires de Rennes, Rennes, 2001, 245 p.
  • Claire Zalc, Claire Lemercier, Méthodes quantitatives pour l'historien, La Découverte, coll. « Repères », 2008.
• liens web sur l'outil informatique et les bases de données en Histoire:
  • http://lemercier.ouvaton.org/docannexe.php?id=104 : lien vers de la bibliographie
  • La boite à outils des historiens, Franziska Heimburger, Émilien Ruiz EHESS : http://www.boiteaoutils.info/
• Publication sur Histoire et informatique dans le revue d'Histoire moderne et contemporaine
  • http://www.cairn.info/revue-d-histoire-moderne-et-contemporaine-2011-5-page-70.htm
  • Revue Histoire et mesures : http://histoiremesure.revues.org/

--Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 21:08 (UTC)

Liste d'ouvrages sur Wikisource

J'attire votre attention sur l'élégance (avis de néophyte sur des lignes de programmation !) construit une liste d'ouvrages classée à la fois par ordre chronologique et par ordre alphabétique. --Ambre Troizat (discussion) 28 décembre 2015 à 11:15 (UTC)

Cinq modèles de base

Il me semble, Thierry613, que ton questionnement sur la forme rejoint celui des modèles de référence. Je pense à cinq modèles de base qui déclineraient les modèles standards Ouvrage, Article... qui pourraient servir de base de discussion :

Fenêtre déroulante

Cinq modèles bibliographiques de base pour {{m:ouvrage}}

Niveau 1	* {{Ouvrage | langue = fr | prénom1 = | nom1 = | prénom2 = | nom2 = | titre = | éditeur = | lieu = | année = [[w:1822|1822]] | pages totales = | date de création fiche = }}
Niveau 2	* {{Ouvrage | langue = fr | prénom1 = | nom1 = | lien auteur1 = | prénom2 = | nom2 = | lien auteur2 = | titre = | éditeur = | lien éditeur = | lieu = | année = [[w:1822 en littérature|1822]] | pages totales = | dnb = | isbn = | oclc = | image illustration = | date de création fiche = }}
Niveau 3	* {{Ouvrage | langue = fr | prénom1 = | nom1 = | lien auteur1 = | prénom2 = | nom2 = | lien auteur2 = | titre = | lieu = | Première Edition = [[w:1822 en littérature|1822]] | éditeur 1 = | pages première Edition = | Deuxième Edition = [[w:1822 en littérature|1822]] | pages deuxième Edition = | dnb = | isbn = | oclc = | image illustration = | date de création fiche = }}
Niveau 4	* {{Ouvrage | langue = fr | prénom1 = | nom1 = | lien auteur1 = | prénom2 = | nom2 = | lien auteur2 = | titre = | lieu = | Première Edition = [[w:1822 en littérature|1822]] | éditeur 1 = | pages première Edition = | Deuxième Edition = [[w:1822 en littérature|1822]] | pages deuxième Edition = | dnb = | isbn = | oclc = | Citation dans = | Ajouter une citation = | image illustration = | date de création fiche = | date de modification = ''(ici, il faudrait plutôt dire "dernière modification"'' }}

Le niveau 5 correspondrait à une adaptation aux besoins de la discipline et du chercheur

Existe-t-il une icône pour insérer automatiquement les modèles dont le modèle 5 personnalisable ? --Ambre Troizat (discussion) 28 décembre 2015 à 11:15 (UTC)

A prioiri non. Crochet.david (discussion) 30 décembre 2015 à 12:09 (UTC)

Syntaxe complète

Ce modèle contient tous les champs acceptés par le modèle:ouvrage. Ils peuvent être utilisés pour adapter le niveau 5. Mais, pourquoi les pointillés entre :

| responsabilité3        = 

…

| et al.                 =

???

Présentation indentée (plus lisible, mais prend plus de place)

{{Ouvrage
 | langue                 = 
 | langue originale       = 
 | auteur1                = 
 | prénom1                = 
 | nom1                   = 
 | postnom1               = 
 | lien auteur1           = 
 | directeur1             = 
 | responsabilité1        = 
 | auteur2                = 
 | prénom2                = 
 | nom2                   = 
 | postnom2               = 
 | lien auteur2           = 
 | directeur2             = 
 | responsabilité2        = 
 | auteur3                = 
 | prénom3                = 
 | nom3                   = 
 | postnom3               = 
 | lien auteur3           = 
 | directeur3             = 
 | responsabilité3        = 
…
 | et al.                 = 
 | auteur institutionnel  = 
 | traducteur             = 
 | préface                = 
 | postface               = 
 | illustrateur           = 
 | photographe            = 
 | champ libre            = 
 | titre                  = <!-- Paramètre obligatoire -->
 | sous-titre             = 
 | titre original         = 
 | traduction titre       = 
 | volume                 = 
 | tome                   = 
 | titre volume           = 
 | lieu                   = 
 | éditeur                = 
 | nature ouvrage         = 
 | collection             = 
 | série                  = 
 | numéro dans collection = 
 | année                  = 
 | mois                   = 
 | jour                   = 
 | numéro d'édition       = 
 | année première édition = 
 | réimpression           = 
 | pages totales          = 
 | format livre           = 
 | isbn                   = 
 | isbn2                  = 
 | isbn3                  = 
 | isbn erroné            = 
 | issn                   = 
 | issn2                  = 
 | issn3                  = 
 | asin                   = 
 | oclc                   = 
 | bnf                    = 
 | lccn                   = 
 | dnb                    = 
 | doi                    = 
 | pmid                   = 
 | jstor                  = 
 | bibcode                = 
 | math reviews           = 
 | zbl                    = 
 | arxiv                  = 
 | wikisource             = 
 | présentation en ligne  = 
 
 | écouter en ligne       = 
 | format électronique    = 
 | consulté le            = 16 décembre 2015
 | partie                 = 
 | numéro chapitre        = 
 | titre chapitre         = 
 | passage                = 
 | id                     = 
 | libellé                = 
 | référence              = 
 | référence simplifiée   = 
}}

--Ambre Troizat (discussion) 16 décembre 2015 à 18:27 (UTC)

« … » veut tout simplement dire « si besoin, continuer en augmentant le chiffre. Crochet.david (discussion) 30 décembre 2015 à 12:09 (UTC)

Question : Pouvons-nous résoudre cette question des modèles Bibliographiques ? --Ambre Troizat (discussion) 17 novembre 2015 à 09:18 (UTC) Lionel Scheepmans :, Quand tu dis après avoir purgé mes 300 MB de toute les copies pdf et autres enregistrement stockés sur la mémoire de zotéro en fonction de tes préférences, fais-tu référence à ces modèles ci-dessus ? Quel modèle as-tu utilisé ? Est-il satisfaisant ? Si non, comment l'améliorer ? Bel Bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 14 décembre 2015 à 18:57 (UTC)

Ok, sorry, j’ai pas été claire... Quand tu vas sur la page Internet de configuration de ton compte Zotéro (https://www.zotero.org/settings/storage) il y a un bouton rouge « Purge storage ». J’ai cliqué dessus et j’ai vu mon indicateur de réserve passer de 100 % à 3 %. Je ne sais pas exactement ce qu’il s'est passé mais j’ai gardé toute ma bibliothèque au complet. J'imagine donc que le site conserve aussi d'autres information que les coordonnée bibliographique des ouvrages tel que des copies de texte publié en ligne sous forme de pdf ou autre. J'espère que l’on s'est mieux compris. Pour les tutoriels vidéos à Importer, tu peux m'envoyer les liens sur ma page de discussion par exemple, je vais voir ce que je peux faire et aussi ce que l’on peut faire car il faut que les licences soit compatibles et une licence libre n'en vaut pas toujours une autre. Bonne fin de journée, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 14 décembre 2015 à 21:47 (UTC)

Il faut paramétrer ta base de données. Choisir les liens les plus nécessaires, le niveau 4 me semble pertinent. --Ambre Troizat (discussion) 16 décembre 2015 à 18:27 (UTC)

Suppressions de mots dans le Modèle:Article

Question : Dans la référence ci-dessous, le mot "bulletin" disparaît du titre de la revue en ligne. Pourquoi ?

• Laurent Feller, « Georges Duby et les Études d'histoire rurale », [du centre d’études médiévales d’Auxerre (BUCEMA)], Hors-série n° 1^re série, 28 janvier 2008 (ISSN 1954-3093) [texte intégral lien DOI (pages consultées le 16 octobre 2015)]

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 16 octobre 2015 à 14:43 (UTC)

JackPotte : Peux-tu aider sur cette question ? Il y a aussi un [ devant "du" que je n'explique pas. Merci d'avance. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 14:06 (UTC)

Ambre Troizat :. Tu as mis | lien périodique = http://cem.revues.org/ alors que le paramètre | lien périodique doit contenir le « Nom de l’article Wikipédia sur le périodique ». Donc ceci fonctionne :

• Laurent Feller, « Georges Duby et les Études d'histoire rurale », Bulletin du centre d’études médiévales d’Auxerre (BUCEMA), Hors-série n° 1^re série, 28 janvier 2008 (ISSN 1954-3093) [texte intégral lien DOI (pages consultées le 16 octobre 2015)]

Crochet.david (discussion) 11 novembre 2015 à 14:44 (UTC)

Merci ! , Merci Crochet.david. — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s).

 

Bel Bonjour --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 11:31 (UTC)

Citer sur Wikipedia via Europeana

Citer sur Wikipedia via Europeana

Fra Luca Pacioli

Luca Pacioli.- Font design

Cite web

Ce modèle est généré automatiquement.
A quel niveau doit-il être classé ?

{{lien web|langue=fr-FR
| url                    = http://www.europeana.eu/resolve/record/07501/90E0E6A97BDA47DF30F39924D0C53D6EEDE7684F
| titre                  = Napoli - Fra Luca Pacioli spiega, ad un giovane, un teorema - Jacopo de' Barbari - Museo Nazionale
| auteur                 = Anderson
| consulté le             = 2015-09-29
| éditeur              = Europeana
}}

Enrichissement du modèle

{{lien web|langue=fr-FR
| url                    = http://www.europeana.eu/resolve/record/07501/90E0E6A97BDA47DF30F39924D0C53D6EEDE7684F
| titre                  = Napoli - Fra Luca Pacioli spiega, ad un giovane, un teorema - Jacopo de' Barbari - Museo Nazionale
| auteur                 = Anderson
| consulté le             = 2015-09-29
| éditeur              = Europeana
'''| lien Commons           = https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pacioli.jpg'''
}}

--Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 15:59 (UTC)

 

Analyse d'un modèle de références bibliographiques

Ambre, si tu veux, on peut partir d'une de tes références bibliographiques.

Ou alors, partir d'un des modèles de citation (ouvrage, lien web, article, etc.), même si on les trouve pas géniaux. --Thierry613 (discussion) 26 septembre 2015 à 19:46 (UTC)

Nous pouvons en effet partir d'une de mes références bibliographique. Je propose Captain Canot.- Twenty years of an African slaver(y. Elle est le résultat d'un travail collaboratif complexe entre Wikimédiens. Conteur-momentanement-indisponible : voir sa bibliothèque.

Nous pouvons aussi comparer avec l'import de Lionel via Zotero. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 26 septembre 2015 à 20:46 (UTC)

Bon, pour dire vrai, la bibliographie, moi j’ai toujours trouvé ça très bibliographiant. Alors je vais juste émettre quelques avis sans plus :

• Attention de ne pas vouloir faire ce qui a déjà existé et qui est devenu obsolète.
• En lisant l’article Wikipedia sur la bibliographie J’ai appris qu’il y a différentes normes de référence bibliographique, mais l’article ne parle pas de « modèle de références bibliographiques » comme stipulé dans le titre de ce poste. De quoi s'agit-il exactement ?
• J’ai trouvé ceci au sujet de Zotero

Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 septembre 2015 à 21:16 (UTC)

Attention de ne pas vouloir faire ce qui a déjà existé et qui est devenu obsolète

Attention de ne pas vouloir faire ce qui a déjà existé et qui est devenu obsolète.Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 septembre 2015 à 21:16 (UTC)

La Bibliothèque Nationale de France a réalisé un archivage régulier de Dadi. Ceux qui s’intéressent à l’histoire d’Internet pourront consulter cette ressource dans les locaux de la BNF (Date de parution : 1 juillet 2015.

Il est intéressant, Lionel que tu cites ce projet de urfist.univ-lyon1. Je suis allée les rencontrer il y a quelques années. J'irai voir les archives à la BNF. Et je ressortirai les échanges mails que j’avais eu avec des membres de l'équipe. — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s)..

--Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 11:47 (UTC)

Déplacement par --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 11:51 (UTC)

Trouver des sources

Outils de recherche

• Bnf Gallica
• Manioc.org, Bibliothèque numérique Caraïbe, Amazonie, Plateau des Guyanes.
• Bibliothèque numérique polonaise
• Bibliothèque de Gand
• CCFR, Catalogue Collectif de France
• Condorcet Instruments de recherche
• Européana
• Library of Congress Classification/Class E-F - History of the Americas
• Haïti Collection sur IA
• Google Livre .fr
• Google Livre .be
• Google Newspapers
• Gutemberg Project, .fr
• Internet Archive
• Library of Congress Classification
• RefDoc.fr
• worldcat.org
• Archive ouverte HAL ; module de recherche

— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s).

 Commentaire Je viens de découvir Lectura, le site portail commun aux huit bibliothèques des villes-centres de Rhône-Alpes : Annecy (Haute-Savoie), Bourg-en-Bresse (Ain), Chambéry (Savoie), Grenoble (Isère), Lyon (Rhône), Roanne et Saint-Étienne (Loire) ainsi que Valence (Drôme). On peut accéder au catalogue par ordre alphabétique, ce qui permet par exemple, de découvrir des textes dont le titre commence par Relatio-n. C'est très intéressant pour les historiens. La recherche sur le site BNF avec le mot-clé "Relation" n'est pas efficace du tout.

Pouvons-nous ajouter Lectura à notre outil de recherche automatique ?

Bel Bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 11:19 (UTC)

Modèles Wikiversité

• Modèle "Trouver des sources"
• Projet "La bibliothèque Wikipédia"
• [[Wikiversité:La salle café/novembre 2015#Modèle_.7B.7BR:Gaffiot.7D.7D|Modèle {{R:Gaffiot}}]]

Ont fait l’objet de discussions sur La salle café/novembre 2015. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 14:36 (UTC)

Modèle pour faciliter le dialogue

{{comment}} --Ambre Troizat (discussion) 11 décembre 2015 à 11:50 (UTC)

 Commentaire Bonjour : Je teste. --Ambre Troizat (discussion) 26 novembre 2015 à 20:21 (UTC)

Créé par JackPotte

 Commentaire --Ambre Troizat (discussion) 27 novembre 2015 à 15:48 (UTC)

Usage du modèle : texte à la ligne.— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s).

Bibliographies sur Wikiversité : l'héritage

Propositions : inventorier les bibliographies présentes sur Wikiversité. Cela soulèvera de nouvelles question méthodologiques. --Ambre Troizat (discussion) 18 novembre 2015 à 15:03 (UTC)

Le contenu de ces bibliographies n’est pas, le plus souvent, présenté selon les conventions bibliographiques de Wikiversité. Est-il judicieux de solliciter des contributeurs pour les mettre en forme ? Sachant que ce travail est chronophage, il me semble plus réaliste de laisser la modification de ces bibliographies sous la responsabilités des chercheurs qui seront réellement intéressés à inclure les ouvrages dans les Bases de données bibliographiques en construction. Ensuite, il sera peut-être possible de modifier ces bibliographies avec un modèle ?

• Recherche:Composition d'une bibliothèque idéale à partir du corpus de la Wikipédia francophone
• Révolution américaine : Annexe Bibliographie
• Résultats de la recherche : 285 au 18 novembre 2015

--Ambre Troizat (discussion) 18 novembre 2015 à 15:13 (UTC)

Bibliographie accessible sur le net

• La bibliothèque Wikipédia
  • Wikipédia:Bibliothèque
• Wikistrategies.net
  • Panel: How can you write an open access encyclopedia in a closed access world?

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 8 octobre 2015 à 06:53 (UTC)

Pages spéciales utiles pour la bibliothèque ?

Bonjour, En navigant dans les pages spéciale je suis retombé sur cette page Ouvrage de référence et je me demandais si elle n'aurait pas un utilité direct avec le projet bibliothèque. J’ai aussi trouvé la la page cité qui pourrait aussi avoir son utilité. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 22 octobre 2015 à 22:29 (UTC)

Oui. Il faudrait avoir ces liens "à portée de main". Mais je sais pas où... Sur la page https://fr.wikiversity.org/wiki/Bibliothèque_wikiversitaire directement ? --Thierry613 (discussion) 30 octobre 2015 à 10:45 (UTC)

Bonne idée Thierry613. Je vais le faire. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 30 octobre 2015 à 12:23 (UTC)

Je signale aussi la présence de la page Wikiversité:Conventions bibliographiques dont il faut aussi tenir compte dans le cadre du projet bibliothèque. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 31 octobre 2015 à 22:20 (UTC)

N'oublions pas ce qui existe déjà sur les autres projets.

Bonjour, Je n'ai pas vraiment le temps pour l'instant de suivre le projet bibliothèque aussi je pose mes réflexions quand elles me viennent à l'esprit sur cette page de discussion qui me semble la plus active au sein du projet. Je voulais souligner dans ce nouveau post le fait qu’il existe déjà des pages dédiées à la bibliographie sur Wikipedia et bien sûr sur Wikisource. Cela me pose différente questions :

• Faut-il dupliquer l'information des autres projets sur Wikiversité ?
• Faut-il référencer l'information des autres projets au départ de Wikiversité ?
• Faut-il produire uniquement de l'information complémentaire à ce qui existe déjà dans les autres projets ?

Un bonne journée à tous, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 6 novembre 2015 à 13:43 (UTC)

A vue de nez, il me semble pas personnellement que ce soit nécessaire. Par contre, mettre des liens vers l'information utile (qq part dans un des départements de la Biliothèque ?). Si on a des usages propres à WV, ajouter à ce moment-là des précisions. Une page spécifique suffirait, il me semble ? --Thierry613 (discussion) 8 novembre 2015 à 12:14 (UTC)

Bonjour.

Merci Thierry613 pour ta contribution qui me semble très judicieuse. Les pratiques de Wikisource pourraient beaucoup nous aider, il me semble.

Ne t'inquiète pas, Lionel Scheepmans, J'en fais tout autant : je suis le rythme de ma recheche et le développement de mes compétences.

A mon avis, il ne s'agit pas de dupliquer l'information mais de suivre une règle : l'information unique doit se trouver une fois et une seule sur les projets Wikimedia. Quand elle est dupliquée, c’est sur le mode "miroir", comme cela se passe à partir de Commons, en vue de sa mise en relation avec d'autres informations en provenance des projets Wikimedia ou d'autres sources.

L'usage de Wikimedia par des chercheurs pose la question de l'enrichissement des informations mises en relation par la production de l'inédit et de sa présentation au lecteur. Wikiversité doit mettre à la disposition du chercheur des outils pour la production de l'inédit et des mises en page du document final.

La Bases de données bibliographiques est un de ces outils. Elle est par excellence un espace de travail collaboratif. Nous nous demandons :

• comment elle peut être construite ?
• comment elle peut-être interrogée ?
• quelles informations originales doit-elle fournir ? Par exemple la présence de l'ouvrage dans la bibliographie d'un autre auteur. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 15:35 (UTC)

Je crois, Bel Bonjour, Ambre Troizat que le projet le plus prometteur au niveau miroir est sans contestation possible Wikidata qui est en finale un Wikimedia commons pour du contenu en format texte. Concernant les outils mis à disposition du chercheur ton premier projet autour de Zotero est je pense prioritaire et à ce sujet. Il serait important à ce propos de rendre compatible les modèles utilisés pour la bibliographie Tel que {{journal}} etc. compatible avec les importations Zotero. Pour ce faire il y a deux piste soit adapter les modèle, soit ajouter des fonctionnalités à Zotero. Je pense que la première piste est préférable. Il ne faut pas oublier que si Zotero fonctionne sur base de logiciel libre, cela reste un projet lucratif. Je viens de m'en apercevoir avec tristesse. Mon cota d'utilisation de l'espace de stockage sur le serveur Zotero vient d'attendre sa limite et il m’est gentiment demandé maintenant de payer pour pouvoir augmenté mon espace de stockage. Face à cette situation, il devient donc intéressant d’utiliser l'espace Wikiversité pour stocker ma bases de données bibliographiques. Dans ce cadre, Zotero pourrait finalement se limiter à un outil d'importation des données sur un espace de stockage modulable sur Wikiversité. Sommes-nous à ce sujet sur la même longueur d'onde ? Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 11 novembre 2015 à 16:53 (UTC)

En effet, Zotero est un projet lucratif. Mais, les serveurs ne sont pas gratuits, n'est-ce-pas ? C'est le code qui est open source. Nous sommes donc sur la même longueur d'onde : Zotero pourrait finalement se limiter à un outil d'importation des données sur un espace de stockage modulable sur Wikiversité. Le projet prend une nouvelle dimension. Qui peut le rendre possible et par quel processus ? --Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 18:46 (UTC)

La question n'est pas le prix des serveurs mais le profit que ce fait les propriétaires de Zotero sur le dos des utilisateurs et employés. La question ne se pose pas dans le cadre d'un organisation sans but lucratif.

• Qui peut rendre possible le projet ? : ben tous les utilisateurs. On est sur un Wiki.
• Selon quel processus ? : J'en parle plus haut : rendre compatible les modèles utilisés pour la bibliographie Tel que {{journal}} etc. deux pistes : soit adapter les modèles pour qu’ils fonctionne parfaitement avec le possibilité d’exportation de donné via Zotero actuellement seulement compatible pour les wiki anglophone ({{book}}), soit ajouter des fonctionnalités francophone à Zotero. Je pense que la première piste est préférable car elle ne dépend que de nous et restera sous notre maîtrise. En travaillant sur les modèles bibliographique on peut aussi voir s'il est possible d'ajouté une fonctionnalité permettant de regrouper tous les ouvrages repris par les modèles dans des listes alphabétiques de livres, articles, site web ets qui apparaîtrait au niveau de la bibliothèque wikiversitaire. A ce niveau, il faudra une certaine maîtrise dans la manipulation des modèles que je n'ai pas encore, mais peut-être que Lydie, et les autres administrateurs pourront en dire plus. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 11 novembre 2015 à 19:52 (UTC)

Hélas, je n'ai aucune compétence dans le développement des modèles. J'essaie seulement de les utiliser convenablement. Je sens que nous avançons. Je pense qu’il ne faut pas perdre de vue la voie Wikidata. Je vous remercie pour tout le travail effectué. --Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 20:28 (UTC)

Modèle:Infobox Livre

Modèle:Infobox Livre

Au niveau des modèles, il existe déjà le modèle Modèle:Infobox Livre sur wikipedia que nous pouvons importer sur wikiversité. L'idéal serait alors d'adapter ce modèle à ce qui a été fait au niveau de cette autre modèle de telle sorte à ce que les données utiles sur un ouvrage soient centralisées en un seul endroit sur wikidata de la même façon que l’on centralise les medias sur commons afin de pouvoir être utilisé sur tous les projets grâce à l'usage de modèles faisant appel au contenu de Wikidata. Enfin, il existe sur Wikipeidia en anglais (exemple) et en français (exemple) pour le moins, des articles uniquement dédié à des ouvrages. Ils nous faut donc penser à comment intégrer ou référencer ces données dans notre bibliothèque. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 17 décembre 2015 à 15:31 (UTC)

m:Commentaire biblio

• m:Commentaire biblio
• {{Commentaire biblio|Ouvrage de référence}}
  

Rendu :
Histoire de la classe ouvrière depuis l'esclave jusqu'au prolétaire de nos jours|Histoire de la classe ouvrière depuis l'esclave jusqu'au prolétaire de nos jours

Wikidata

wikidata

Question posée par Crochet.david, le 22 novembre : Avez-vous vu dans wikidata ce qui est déjà proposé ? Crochet.david (discussion) 22 novembre 2015 à 12:42 (UTC).

Crochet.david : Wikidata est plusieurs fois citée dans cette section du débat. Il faudrait faire une synthèse... --Ambre Troizat (discussion) 20 décembre 2015 à 16:07 (UTC)

Des modèles pour Wikiversité

Il me semble en effet que nous devrions approfondir notre savoir à propos de Modèle:Infobox Livre et wikidata. Un des avantages de Zotero est de pouvoir, en un seul clic, recueillir des informations basiques sur un document, qui seront complétées par l'auteur. Est-ce possible avec Wikidata ? Les modèles proposés par Modèle:Infobox Livre me semble tous de niveau 5 et correspondraient à une adaptation aux besoins de la discipline et du chercheur . Sauf qu’ils sont très normés et à mon avis très peu utiles pour le chercheur.

Quelle synthèse est possible pour répondre aux besoins des leçons et des recherches des Wikiversitaires ? --Ambre Troizat (discussion) 21 décembre 2015 à 15:12 (UTC)

Des modèles pour la bibliographie & les notes de bas de page

 Crochet.david, Thierry613, Lionel Scheepmans et Lydie Noria :
Faisons un point sur les modèles bibliographiques liés à Wikidata et utilisés sur Wikiversité.
A la date d'aujourd'hui, j'utilise le {{m:bibliographie}} que je ne retrouve pas sur la page Wikiversité:Modèles. Suis-je à jour ?

Modèle bibliographique « auteur-date » (par exemple, « Bourdieu, 1977 »)

Il serait intéressant de pouvoir utiliser un modèle « auteur-date » (par exemple, « Bourdieu 1977 ») dans le texte du mémoire ou de la thèse.

Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 3 juillet 2017 à 10:54 (UTC)

Ce qu'il faut obtenir

1. Bourdieu, année d'édition
2. Bourdieu, année d'édition, page

Page {{m:Bibliographie}} sur Wikiversité

Voir Modèle:Bibliographie & Comment utiliser ce modèle

{{Bibliographie|Q11927173}} donne (en) William Mickey Haynes (dir.), CRC Handbook of Chemistry and Physics, Boca Raton, CRC Press, 92^e éd. (ISBN 978-1-4398-5511-9), p. 122. 

{{harvsp|id=Q11927173|Haynes p.122}} donne Haynes p.122

Application sur un ouvrage du XVI^e siècle

Bases de données bibliographiques/Acquisitions, XVIe siècle

* 1562 - {{bibliographie|Q26086487}} (noter le b minuscule) donne Sébastien Castellion et S. Chateillon, Conseil à la France désolée, auquel est montré la cause de la guerre présente et le remède qui y pourroit estre mis, et principalement est avisé si on doit forcer les consciences, France (notice BnF no FRBNF30228242, lire en ligne)

* 1562 - {{Bibliographie|Q26086487}} (noter le B majuscule) donne Sébastien Castellion et S. Chateillon, Conseil à la France désolée, auquel est montré la cause de la guerre présente et le remède qui y pourroit estre mis, et principalement est avisé si on doit forcer les consciences, France (notice BnF no FRBNF30228242, lire en ligne)

** {{Bibliographie|Q26086487|page= 122|plume=oui}} donne Sébastien Castellion et S. Chateillon, Conseil à la France désolée, auquel est montré la cause de la guerre présente et le remède qui y pourroit estre mis, et principalement est avisé si on doit forcer les consciences, France (notice BnF no FRBNF30228242, lire en ligne), p. 122. 

** {{harvsp|id=Q26086487|Sébastien Castellion, p.122}} donne Sébastien Castellion, p.122

** {{harvsp|id=Q26086487|Sébastien Castellion, p.122|plume=oui}} donne Sébastien Castellion, p.122

** {{harvsp|id=Q26086487|Sébastien Castellion, 1562, p.122|plume=oui}} donne Sébastien Castellion, 1562, p.122
 C'est ce dernier rendu, Sébastien Castellion, 1562, p.122, que je souhaite obtenir pour ma part.
--Ambre Troizat (discussion) 8 juillet 2017 à 09:06 (UTC)

Application sur un tableau

[[d:Q29901380|1797]] - {{Bibliographie|Q29901380|plume=oui}} donne 1797 - Jean-Baptiste Belley, député à la Convention 
--Ambre Troizat (discussion) 8 juillet 2017 à 12:16 (UTC)

Eléments de réponse sur Wikidata

Voir le fil de discussion sur Wikidata. --Ambre Troizat (discussion) 4 juillet 2017 à 09:36 (UTC)

Open Library

J’ai visité Open Library : Open Library is yours to borrow, read & correct. Voici un exemple de fiche. Une analyse peut, peut-être, enrichir nos réflexions ? --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 15:35 (UTC)

Intéressant Bel Bonjour, Ambre Troizat. C'est vrai que la question ne se pose pas uniquement au niveau des projets wikimedia.Il ne faudrait pas en effet non plus refaire quelque chose qui existerait déjà sur le net. La bibliothèque wikiversité a plusieurs directions possibles. On peut se limiter par exemple uniquement aux livres cités au sein du projet soit au niveau des cours, soit au niveau des recherches (Ce qui serait déjà pas mal et relativement facile grâce à l'outil catégorie et l'outil modèle). On peut ensuite ajouter à cela les ouvrages présents dans fr.Wikisource ou ayant une page dédiée sur fr.wikipedia. Et puis on peut aussi cataloguer tous les livres publiés, quelle que soit leur langue, dans une base de données librement accessible sur Internet mais pourquoi le faire alors que ce projet existe déjà ? Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 11 novembre 2015 à 16:25 (UTC)

Je pense que le plus judicieux est de se limiter aux livres cités au sein du projet soit au niveau des cours, soit au niveau des recherches pour en pas entraîner les contributeurs dans des voies qui ne concernent pas leur travail de recherche. Ce qui n'exclut pas l'enrichissement des Bases de données bibliographiques en dehors du cadre des recherche et des cours sans objectifs de recherche personnel, mu par un vif intérêt bibliographique. En effet, produire des catalogues thématiques est un champ de recherche qui peut donner des résultats intéressant.

Je viens, par exemple de découvrir William Ellery Channing.- Slavery, J. Munroe and company, Boston, 1835.Traiter cet auteur dans Bases de données bibliographiques pourraient être intéressant.

Ce projet existe déjà ? C'est bien ce que je souligne. Est-il identique à celui que nous proposons ici ? Je ne sais pas répondre à cette question. Pouvons-nous faire appel à des spécialistes de Open Library ? --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 19:19 (UTC)

Faire appel à des spécialistes d'un autre projet est toujours possible mais cela reste hypothétique. Autant se concentrer au sein de notre communauté, délimiter le travail et l'envergure du projet et puis s'y mettre avec nos propre moyen qui ne sont pas si limité. N'oublions pas la possibilité de créer des utilisateur robot (bot) pour faire les taches répétitives. Mais là encore, je ne m'y connais pas assez et peut-être que Lydie pourra en dire plus. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 11 novembre 2015 à 20:03 (UTC)

J’ai essayé d'appliquer mes savoir-faire sur . Voici ce que j'obtiens : sans perdre de vue que l'objectif final est la description le plus pointue que possible d'une œuvre.

William Ellery Channing, 1780-1842

• William Ellery Channing sur en.wikipedia
• William Ellery Channing sur en.Wikisource
• William Ellery Channing sur fr.wikipedia
• William Ellery Channing sur Commons
• William Ellery Channing sur Open Library.
• William Ellery Channing sur WorldCat.org
• William Ellery Channing sur Bnf.
• Trouver des sources : "William Ellery Channing" –
• Google News
• Google Books
• Google Scholar
• E. Universalis
• Gallica
• Persée

Œuvres sur l'esclavage

• William Ellery Channing.- Slavery, J. Munroe and company, Boston, 1835, (notice BnF n^o FRBNF30220046f) par M. Édouard Laboulaye,
• Channing, William Ellery.- Remarks on the slavery question, in a letter to Jonathan Philips, J. Munroe, Boston, 1839, (notice BnF n^o FRBNF30220056r).

Le modèle {{Trouver des sources}} aide beaucoup mais ne donne pas suffisamment de possibilités de recherche dans les bases de données bibliographiques tierces.

Je ne suis pas très performantes avec le modèle "Autres Projets". Je ne sais pas, par exemple, pointer vers les projets frères comme en:Wikisource et en:Wikipédia.

--Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 20:37 (UTC)

C'est déjà pas mal Ambre Troizat. Pour les projets dans une autre langue, il suffit de compléter le lien en mettant la langue après le projet : [[w:en:William Ellery Channing|William Ellery Channing sur en.wikipeida]] donnera ceci : William Ellery Channing sur en.wikipeida et cela fonctionne avec toutes les projets et toutes les langues. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 11 novembre 2015 à 21:06 (UTC)

Je veux parler de ce modèle "Autres projets" :

{{Autres projets |w=William Ellery Channing |w:en:=William Ellery Channing |commons=William Ellery Channing }} qui a pour résultat :

. --Ambre Troizat (discussion) 12 novembre 2015 à 19:36 (UTC)

w:en: n'est pas un paramètre du modèle {{Autres projets}}. Crochet.david (discussion) 12 novembre 2015 à 20:25 (UTC)

Merci de la précision, Crochet.david.

Modèle Autres projets Wikimedia

{{Autres projets
  | idfaculté         =
  | commons           =
  | commons titre     =
  | wikispecies       =
  | wikispecies titre =
  | w                 =
  | wikipedia titre   =
  | wikt              =
  | wiktionary titre  =
  | b                 =
  | wikibooks titre   =
  | s                 =
  | wikisource titre  =
  | q                 =
  | wikiquote titre   =
  | n                 =
  | wikinews titre    =
  | m                 =
  | meta titre        =
  | d                 =
  | wikidata titre    =
  | voy               =
  | wikivoyage titre  =
}}

Linguistique : développement d'outils et de méthodes en analyse de texte assistée par ordinateur

JackPotte : Je signale cette thèse qui peut jeter un pont entre les linguistes et le groupe qui s'intéresse aux Bases de données bibliographiques.

Sciences du langage
MODÉLISATION INFORMATIQUE DE STRUCTURES
DYNAMIQUES DE SEGMENTS TEXTUELS POUR L'ANALYSE
DE CORPUS
Présentée et soutenue
publiquement
 par
François DAOUST
Le 10 janvier 2011
Sous la direction de M. le Professeur
Jean-Marie VIPREY
et la codirection de
M. le Professeur
Yves MARCOUX
Membres du jury
 :
Lou BURNARD, université d'Oxford, Rapporteur
Jules DUCHASTEL, Professeur à l'université du Québec à Montréal
Yves MARCOUX, Professeur à l’université de Montréal
André SALEM, Professeur à l'université de Paris III, Rapporteur
Jean-Marie VIPREY, Professeur à l'université de Franche-Comté

--Ambre Troizat (discussion) 13 novembre 2015 à 13:04 (UTC)

Modèles Citation

L'échange est clos puisque nous avons un {{m:Citation bloc}} qui est très souple à l'usage. Il y a encore des problèmes de mise en page que je n'arrive pas à résoudre. Mais, je ne doute pas que le modèle évoluera dans le temps. Merci de me faire connaître vos expérimentations. Je mets l'échange in the box.

Argumentation et échanges

Je trouve ce modèle trouvé sur Wikiquote beaucoup plus sobre et efficace. Qu'en pensez-vous ? Toutefois, la référence bibliographique doit être placée en bas de page avec un lien vers "Bases de données bibliographiques". Est-il possible de l'adapter pour Wikiversité ?

{{Citation
|citation=[…] Celui qui abdique lâchement sa liberté, se voue au remords et à la plus grande misère qu’un être pensant et sensible puisse éprouver. S’il n’y a, sous le ciel, aucune puissance qui puisse changer mon organisation et m’abrutir, il n’y en a aucune qui puisse disposer de ma liberté.
Histoire des deux Indes, L. 11 ch. XXIV.
}}
{{Réf Livre
|titre= Histoire philosophique et politique des etablissemens et du commerce des Européens dans les deux Indes
|auteur= Guillaume-Thomas Raynal
|éditeur= Jean-Léonard Pellet
|année= 1780
|page= 201
|tome= 6
|section= Livre onzième, ch. XXIV
}}

Rendu actuel :

Citation

<onlyinclude>*

Histoire philosophique et politique des etablissemens et du commerce des Européens dans les deux Indes, Guillaume-Thomas Raynal, éd. Jean-Léonard Pellet, 1780, t. 6, Livre onzième, ch. XXIV, p. 201

--Ambre Troizat (discussion) 17 novembre 2015 à 11:22 (UTC)

Le Modèle {{Citation}} fait partie d'un groupe d'ensemble de boites qui ont une homogénéité. Que recherchez-vous ? Crochet.david (discussion) 17 novembre 2015 à 12:21 (UTC)

 Commentaire --Ambre Troizat (discussion) 28 novembre 2015 à 15:08 (UTC) Crochet.david : Je recherche un style simple qui puisse s'intégrer avec légèreté dans une page de thèse. Le modèle avec boîte est trop lourd. Merci de ton attention

Crochet.david : Wikisource a des Modèle:Citation très adaptés et légers. --Ambre Troizat (discussion) 28 décembre 2015 à 14:13 (UTC)

Wikiversité n'est pas wikisource. Wikipédia à son modèle « citation ». Wikiquote aussi, et il sont tout autant différent. Il ne faut pas oublier que Wikiversité est là pour l'apprentissage. C'est l'objectif n^o 1. Crochet.david (discussion) 28 décembre 2015 à 21:12 (UTC)

Modèle pour citer un auteur

Problème résolu avec les modèles {{Citation bloc}} !

{{Citation bloc}} sert à insérer dans une page une citation, en retrait du texte, avec son auteur (et l'ouvrage de référence). --Ambre Troizat (discussion) 30 décembre 2015 à 11:34 (UTC)

 Commentaire J’ai expérimenté ce modèle {{Citation bloc}} :

« La personnalité est définie par le droit [...]. Mais enlevez persona, homo tient bon. Hominum causa omne jus constituum ; superbe est cet aphorisme d’Hermogénien, au Digeste (1, 5, 2), et l’on aurait tort de le taxer d’hypocrisie sous prétexte qu’il s’inscrit dans un titre, De statu hominum, où les esclaves sont englobés, où l’esclavage est institutionnalisé. Ce qu’il faut bien plutôt en retenir, c’est ce qui est sous-jacent, cette qualité d’homme reconnue à l’esclave, qui fera plus tard exploser l’esclavage »
— Jean Carbonnier, Flexible droit. Pour une sociologie du droit sans rigueur, 1999.

Je le trouve très souple et il donne beaucoup de satisfactions. Il est ici associé avec un modèle {{ouvrage}} (il manque le numéro de page de la citation : {{p.|139}} ; {{p.|325-343}}). Se pose alors la question de l'appel bibliographique automatisée à partir de la base de données bibliographiques. Aussi bien pour ouvrage que pour les références qui accompagnent la citation.

C'est le moment d'expérimenter Wikidata ! --Ambre Troizat (discussion) 30 décembre 2015 à 18:16 (UTC)

 

Bel bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 8 janvier 2016 à 16:07 (UTC)

WikiMooc : Apprendre à contribuer sur Wikipédia

C'est juste un épouvantail !. Pour la bande annonce en tout cas ! --Ambre Troizat (discussion) 15 décembre 2015 à 13:09 (UTC)

C'est quoi un épouventail ? Voici la page du Wikimooc. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 15 décembre 2015 à 14:03 (UTC)

Nous mettons Zotero dans la boîte

Zotero version 5 arrive

Frédérique Flamerie.- Un avant-goût de Zotero version 5, Publication 27 février 2017. --Ambre Troizat (discussion) 1 mars 2017 à 22:08 (UTC)

Que fait Zotero et pourquoi le modèle est efficace.

Zotero est un module complémentaire du navigateur Firefox, qui permet de gérer ses références bibliographiques en ligne. Il peut aussi fonctionner de façon indépendant avec d'autres navigateur tel que Chrome et Opéra.— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s).

Zotero, c’est pour quoi faire ?

1. Collecter et gérer des références bibliographiques en ligne
2. Réaliser facilement des bibliographies
3. Insérer des références dans un traitement de texte
4. Diffuser ses références bibliographiques.
5. Partager ses références bibliographiques.

— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Ambre Troizat (d · c · b · s).

Zotero Tutoriels Urfist Paca Nice, licence BY-NC-SA

• Florence Garelli, Gabriel Gallezot et Service universitaire Innovation Pédagogique, « Zotero : Initiation en auto-formation et préparation de l'atelier », Formation, urfist.unice.fr, 2014 [[Ces vidéos sont publiées sous la catégorie "Science et technologie" et sous Licence de paternité Creative Commons (réutilisation autorisée). Mise à jour de la page 5 juin 2014 résumé], texte intégral]
  N.B. : Au-delà de 300 Mo, le service Zotero en ligne est payant. Voir la question des coûts sur cette page

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 4 octobre 2015 à 13:22 (UTC)

Propositions

1. Uploader les 6 vidéos sur Wikimedia Commons : elles sont sous licence Creative Commons Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported.
   Cf. Intégration de vidéos dans la Wikiversité & Décision Projet:Wikiversité/Supports de cours multimédia en date du 25 octobre 2015 à 14:42 (UTC). --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 5 novembre 2015 à 15:34 (UTC)
2. Créer l'ébauche "Formation à Zotero" sur Wikiversité sur la base de ces 6 vidéos
3. Proposer à l'Urfist Paca Nice de contribuer à maintenir une leçon sur Wikiversité
4. Commenter les vidéos & mettre les pages à jour}}

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 6 octobre 2015 à 12:42 (UTC)

CC-BY-NC

Lionel Scheepmans : Pour répondre à [Discussion_utilisateur:Lionel_Scheepmans#Zotero_Tutoriels_Urfist_Paca_Nice|ta question]]. Tu trouves la licence en pied de page : Contenu disponible sous Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 Unported. --Ambre Troizat (discussion) 17 décembre 2015 à 23:20 (UTC)

Voilà Ambre Troizat je comprends mieux la remarque de David concernant la question de l'utilisation commerciale. Bon, il est parfois tolérer sur wikipedia de télécharger des médias non commercialisable. La question pourrait être abordée au niveau de la Wikiversité francophone puisqu’il y a peu de chance que ces vidéos soient utiles dans d'autres projets que le nôtre. J’ai déjà par le passé demander l'import d'image non libre au niveau de la wikiversité suite à l'accord de son auteur :

exemple

. Il faudrait donc voir si la chose est possible pour ces vidéos. A discuter donc avec la communauté et les administrateurs. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 18 décembre 2015 à 01:02 (UTC)

Bonjour Lionel. Oui, cette possibilité me semblait ouverte. Elle est d'autant plus intéressante que les chercheurs sont obligés d’utiliser des media qui ne sont pas admissibles sur Commons. Donc, il s'agirait de créer une base de données iconographiques au cœur de la Bibliothèque wikiversitaire ? Faut-il ouvrir un autre espace de discussion avec la communauté et les administrateurs sur ce sujet. J'aurais préféré que cela reste dans cette espace Département:Bases de données bibliographiques. En créant une sous-page pour plus de clarté, par exemple.

Citation

Richard Stallman2 suggère d'éviter les licences BY-NC-SA et BY-NC, pour cause de vide juridique entravant la liberté inhérente à l'esprit des licences libres. En effet, la mention NC interdit tout usage commercial. Une personne souhaitant en faire un tel usage devrait avoir la liberté d’en demander la permission à l'auteur, mais la possibilité de modification par un grand nombre de personnes rend l'ensemble des auteurs immense et difficilement identifiable, c’est donc une perte de liberté définitive. Il suggère de ne pas permettre de modifications dans ce cas, et de remplacer lesdites licences problématiques par les licences BY-NC-ND-SA et -BY-NC-ND.{{Creative Commons}}

.

Nous nous sommes focalisés sur Zotero parce qu’il est très utilisé dans le monde universitaire. Il me semble aussi nécessaire d'explorer d'autres logiciels bibliographiques tels que BibTeX, EndNote, RefMan, Reference Manager, &c. Nous pourrions un chapitre pour chaque logiciel bibliographique.Reference Manager

J’ai trouvé ce débat : Projet:Sources/Chez Manon/archive 11. Il date de 2010, pose de nombreux problèmes et explore des solutions. Il nous aidera à rédiger la page "État de la question sur les projets Wikimedia.

Il me semble qu'un plan apparaît pour notre leçon ? --Ambre Troizat (discussion) 20 décembre 2015 à 15:12 (UTC)

Tutoriel Zotero Urfist, présentation succincte

Tutoriel n°1 - Introduction

Tutoriel n°1 - Introduction

1. Installer Zotero sur Firefox
2. Introduction à l'interface de Zotero

Tutoriel n°2 - Collecte des informations

Tutoriel n°2 - Collecte des informations

1. Saisie automatisée des données compatibles
2. Formats RIS & BibTeX
3. Importer un pdf

Tutoriel n°3 : Gérer les références bibliographiques

Tutoriel n°3 : Gérer les références bibliographiques

1. Collections et sous-collections
2. Annoter une référence
3. Utiliser des marqueurs (i.e. catégories ?) pour classifier les références
4. Options de recherche
5. Détection des doublons

Tutoriel n°4 : Création de listes bibliographiques

Tutoriel n°4 : Création de listes bibliographiques & Intégration dans un traitement de texte

1. Créer une liste bibliographique à partir d'une collection ou de références sélectionnées
2. Insérer des références dans un traitement de texte
3. Créer une bibliographie à partir de citations (ou l’on voit le rôle novateur des citations incluses dans la bibliographie générale)

Tutoriel n°5 : Synchronisation & sauvegarde de la bibliothèque

Tutoriel n°5 : Synchronisation de la bibliothèque & Sauvegarde des données

1. Synchronisation de la bibliothèque.
2. Sauvegarde des données

Tutoriel n°6 : Bibliothèques collaboratives

Tutoriel n°6 : Partage de sources : les bibliothèques collaboratives

1. Bibliographie collaborative
2. Partage de références bibliographiques

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 4 octobre 2015 à 13:22 (UTC)

Autres outils de formation sur Zotero

• Zotero
• Firefox
• Gérer ses références bibliographiques avec Zotero
• Recherche en ligne : Gérer ses références bibliographiques avec Zotero

Telecom Bretagne

• Telecom Bretagne, « Zotero, Un outil de gestion de références bibliographiques en ligne : Tutoriel zotero : Aide à la prise en main », Bibliothèque Telecom Bretagne, Telecom Bretagne « Bibliothèque 2012 », 2012 [texte intégral]

Plume !

• J’ai trouvé ceci au sujet de Zotero, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 septembre 2015 à 21:16 (UTC)

Projet Plume, « Zotero : gestion, citation, partage de ses données bibliographiques », Projet-plume.org/, CNRS - DSI Toulouse, Mentions légales, Paris, 1822 [[Plume est l'acronyme pour "Promouvoir les Logiciels Utiles Maîtrisés et Economiques dans l'Enseignement Supérieur et la Recherche". Une page recense les contributions possibles. résumé], texte intégral (pages consultées le 4 octobre 2015)]

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 6 octobre 2015 à 12:42 (UTC)

Insérer une bibliographie réalisée avec Zotero

Nous avons commencé un échange à propos de Zotero. Et Lionel Scheepmans : vient d'importer sa bibliothèque Zotéro sur cette page.

Je propose que nous organisions une formation en ligne sur Zotero afin que chaque contributeur à ce projet soit au bon niveau. Il existe de très bons tutoriels.

Cette formation aura aussi l'avantage de poser les questions qui ont été soulevées ci-dessus et qui me semblent à moi aussi importantes. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 26 septembre 2015 à 20:03 (UTC)

L'idée est bonne Bel Bonjour, Ambre Troizat, mais elle ferait plus d’émule si tu la divulguais dans la salle café avec un lien vers la création d'une page de leçon du genre Zotero comme outils de répertoire bibliographique sur MediaWiki. Cela deviendrait ainsi un leçon à part entière que l’on pourrait éditer à plusieurs et qui restera dans un format standard à l'intention des nouveaux arrivant. Mais encore un fois, je te rappelle qu'au niveau de notre wikiversité, il est encore nécessaire d'importer certain modèle pour que tout fonctionne bien. Bonne fin de journée, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 septembre 2015 à 20:31 (UTC)

Merci pour les suggestions, Lionel. J’ai pris note de tout et je m'en occupe à partir de lundi prochain. -- Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 26 septembre 2015 à 20:49 (UTC)

Lionel Scheepmans : Thierry613 : Lydie Noria : Sommes-nous suffisamment prêts pour divulguer ce projet de formation dans la salle café avec un lien vers la création d'une page de leçon du genre Zotero comme outils de répertoire bibliographique sur MediaWiki. Il me semble aussi utile de communiquer avec Benoit Rochon qui fait déjà un travail bibliographique intense avec le Projet:La bibliothèque Wikipédia. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 4 octobre 2015 à 13:21 (UTC)

Bonjour Bel Bonjour, Ambre Troizat, l'avantage d'un wiki, c’est que les choses peuvent se faire en cours de route et que l’on peut y inviter tous ceux qui veulent à un travail collaboratif sur un projet donné. Dans ce contexte, on peut commencer une idée, même sous forme d'ébauche pour ensuite inviter les gens qui le souhaite à améliorer l'article, la leçon, ou pourquoi pas la recherche. Même changer le nom de la page n'est pas un problème, donc n'ai pas peur de te lancer. Crée la page et puis informe les gens dans la salle café qu’ils sont les bienvenu pour contribuer, on peut toujours mettre une banière {{ébauche}} : voir : /Ébauche

pour en informer les gens du travail en cours. Bonne fin de journée, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 4 octobre 2015 à 18:57 (UTC)

 Lionel Scheepmans : Zotero et Wikidata : un fil de discussion sur Wikidata ! Bel bonjour --Ambre Troizat (discussion) 4 juin 2017 à 18:44 (UTC)

Modèles bibliographiques exportés par Zotero

L'idée de Lionel est très intéressante.

Le problème est que Zotero peut exporter dans plusieurs formats. Celui qui nous intéresse le plus est "Wikipedia Citation Templates", mais on obtient le code wiki avec les modèles en anglais :

{{article|langue=fr-FR| volume = 92| numéro = 11| pages = 594–595| nom = Rees| prénom = Jessica| titre = An Equal Music.| journal = Journal of the Royal Society of Medicine| date = 1999-11| pmid = 20895094}}

ce qui donne

Modèle:Fr-FR Jessica Rees, « An Equal Music. », Journal of the Royal Society of Medicine, vol. 92, n^o  11, 1999-11, p. 594–595 [lien PMID]

hélas...

Cela oblige donc à un peu de manipulation supplémentaire...

--Thierry613 (discussion) 29 septembre 2015 à 15:45 (UTC)

Partage de bibliographies faites avec Zotero

Pour pouvoir se partager des bibliographies faites avec Zotero, il faudrait choisir un autre format d'exportation. Il me semble que c’est "Zotero RDF".

Cependant, d'après la page https://www.zotero.org/support/getting_stuff_into_your_library#adding_pdfs_and_other_files, le format "Zotero RDF" serait remplacé par Bibliontology RDF... A vérifier.

Il faudrait peut-être faire quelques essais entre nous pour voir ce que cela donne. Qu'en pensez-vous ?

--Thierry613 (discussion) 29 septembre 2015 à 15:48 (UTC)

Ok pour les essais entre nous. J'attends de récupérer mon ordi portable... --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 2 octobre 2015 à 14:00 (UTC)

--Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 6 octobre 2015 à 13:09 (UTC)

Je manque de temps ces jours-ci, mais je ne vous oublie pas... --Thierry613 (discussion) 7 octobre 2015 à 16:42 (UTC)

Partage de références bibliographiques sous Zotero

Supposons que j’ai trouvé 3 références intéressantes pour notre amie Ambre. Voici les références en question :

Références partagées

• Carsalade, P. (2010). Christian Béthune, Le Jazz et l’Occident. Culture afro-américaine et philosophie. Gradhiva, (11), 229–230. Consulté à l’adresse http://www.cairn.info/revue-gradhiva-2010-1-page-229.htm
• Gauvin, G. (2015). L’esclavage?: idées reçues sur l’esclavage. Le Cavalier Bleu Editions. Consulté à l’adresse https://books.google.fr/books?id=53g-CQAAQBAJ
• Jougla, E. (2010). Les racines de l’histoire du jazz. Consulté à l’adresse http://www.pianoweb.fr/lesracines-delamusiquejazz.php

Exportation au format Wikipedia Citation Template

Je les ai dans ma bibliothèque Zotero, et donc je les exporte :

Texte brut

* {{ouvrage|langue=fr-FR| éditeur = Le Cavalier Bleu Editions| isbn = 978-2-84670-365-9| nom = Gauvin| prénom = G.| titre = L'esclavage : idées reçues sur l'esclavage| date = 2015}}
* {{ouvrage|langue=fr-FR| nom = Jougla| prénom = Elian| titre = Les racines de l'histoire du jazz| date = 2010| url = http://www.pianoweb.fr/lesracines-delamusiquejazz.php}}
* {{article|langue=fr-FR| numéro = 11| pages = 229–230| nom = Carsalade| prénom = Pierre| titre = Christian Béthune, Le Jazz et l’Occident. Culture afro-américaine et philosophie| journal = Gradhiva| consulté le = 2015-10-13| date = 2010| url = http://www.cairn.info/revue-gradhiva-2010-1-page-229.htm}}

Rendu

• G. Gauvin, L'esclavage : idées reçues sur l'esclavage, Le Cavalier Bleu Editions, 2015 (ISBN 978-2-84670-365-9) 
• Elian Jougla, Les racines de l'histoire du jazz, 2010 [lire en ligne] 
• Modèle:Fr-FR Pierre Carsalade, « Christian Béthune, Le Jazz et l’Occident. Culture afro-américaine et philosophie », Gradhiva, n^o  11, 2010, p. 229–230 [texte intégral (page consultée le 2015-10-13)]

Comme ce n'est pas tout à fait concluant, je dois faire les remplacements suivants :

• Cite par Lien web
• Cite journal par Article

et j'obtiens alors :

Après corrections

* {{ouvrage|langue=fr-FR| éditeur = Le Cavalier Bleu Editions| isbn = 978-2-84670-365-9| nom = Gauvin| prénom = G.| titre = L'esclavage : idées reçues sur l'esclavage| date = 2015}}
* {{Lien web| nom = Jougla| prénom = Elian| titre = Les racines de l'histoire du jazz| date = 2010| url = http://www.pianoweb.fr/lesracines-delamusiquejazz.php}}
* {{Article| numéro = 11| pages = 229–230| nom = Carsalade| prénom = Pierre| titre = Christian Béthune, Le Jazz et l’Occident. Culture afro-américaine et philosophie| journal = Gradhiva| consulté le = 2015-10-13| date = 2010| url = http://www.cairn.info/revue-gradhiva-2010-1-page-229.htm}}

Rendu final

• G. Gauvin, L'esclavage : idées reçues sur l'esclavage, Le Cavalier Bleu Editions, 2015 (ISBN 978-2-84670-365-9) 
• Elian Jougla, « Les racines de l'histoire du jazz », 2010
• Pierre Carsalade, « Christian Béthune, Le Jazz et l’Occident. Culture afro-américaine et philosophie », Gradhiva, n^o  11, 2010, p. 229–230 [texte intégral (page consultée le 2015-10-13)]

Or, ce faisant, je perds pas mal d'informations que je pourrais avoir dans ma bibliothèque Zotero personnelle. Je choisis donc l'exportation suivante :

Exportation au format Zotero RDF

J'obtiens un fichier avec l'extension RDF, donc le texte brut est le suivant :

<rdf:RDF
 xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#"
 xmlns:z="http://www.zotero.org/namespaces/export#"
 xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
 xmlns:foaf="http://xmlns.com/foaf/0.1/"
 xmlns:bib="http://purl.org/net/biblio#"
 xmlns:dcterms="http://purl.org/dc/terms/"
 xmlns:prism="http://prismstandard.org/namespaces/1.2/basic/"
 xmlns:link="http://purl.org/rss/1.0/modules/link/">
    <bib:Book rdf:about="urn:isbn:978-2-84670-365-9">
        <z:itemType>book</z:itemType>
        <dc:publisher>
            <foaf:Organization>
               <foaf:name>Le Cavalier Bleu Editions</foaf:name>
            </foaf:Organization>
        </dc:publisher>
        <bib:authors>
            <rdf:Seq>
                <rdf:li>
                    <foaf:Person>
                        <foaf:surname>Gauvin</foaf:surname>
                        <foaf:givenname>G.</foaf:givenname>
                    </foaf:Person>
                </rdf:li>
            </rdf:Seq>
        </bib:authors>
        <dc:identifier>
            <dcterms:URI>
                <rdf:value>https://books.google.fr/books?id=53g-CQAAQBAJ</rdf:value>
            </dcterms:URI>
        </dc:identifier>
        <dc:identifier>{{ISBN|978-2-84670-365-9}}</dc:identifier>
        <dc:date>2015</dc:date>
        <dc:title>L'esclavage : idées reçues sur l'esclavage</dc:title>
    </bib:Book>
    <rdf:Description rdf:about="http://www.pianoweb.fr/lesracines-delamusiquejazz.php">
        <z:itemType>document</z:itemType>
        <bib:authors>
            <rdf:Seq>
                <rdf:li>
                    <foaf:Person>
                        <foaf:surname>Jougla</foaf:surname>
                        <foaf:givenname>Elian</foaf:givenname>
                    </foaf:Person>
                </rdf:li>
            </rdf:Seq>
        </bib:authors>
        <dc:subject>blues</dc:subject>
        <dc:subject>esclavage</dc:subject>
        <dc:subject>jazz</dc:subject>
        <dc:identifier>
            <dcterms:URI>
                <rdf:value>http://www.pianoweb.fr/lesracines-delamusiquejazz.php</rdf:value>
            </dcterms:URI>
        </dc:identifier>
        <dc:date>2010</dc:date>
        <dcterms:dateSubmitted>2015-10-13</dcterms:dateSubmitted>
        <dc:title>Les racines de l'histoire du jazz</dc:title>
    </rdf:Description>
    <bib:Article rdf:about="http://www.cairn.info/revue-gradhiva-2010-1-page-229.htm">
        <z:itemType>journalArticle</z:itemType>
        <dcterms:isPartOf>
            <bib:Journal>
               <prism:number>11</prism:number><dc:title>Gradhiva</dc:title>
            </bib:Journal>
        </dcterms:isPartOf>
        <bib:authors>
            <rdf:Seq>
                <rdf:li>
                    <foaf:Person>
                        <foaf:surname>Carsalade</foaf:surname>
                        <foaf:givenname>Pierre</foaf:givenname>
                    </foaf:Person>
                </rdf:li>
            </rdf:Seq>
        </bib:authors>
        <link:link rdf:resource="#item_18"/>
        <dc:identifier>
            <dcterms:URI>
                <rdf:value>http://www.cairn.info/revue-gradhiva-2010-1-page-229.htm</rdf:value>
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        <bib:pages>229–230</bib:pages>
        <dc:date>2010</dc:date>
        <dcterms:dateSubmitted>2015-10-13 21:16:10</dcterms:dateSubmitted>
        <z:libraryCatalog>Google Scholar</z:libraryCatalog>
        <dc:title>Christian Béthune, Le Jazz et l’Occident. Culture afro-américaine et philosophie</dc:title>
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        <dc:title>1775.pdf</dc:title>
    </z:Attachment>
</rdf:RDF>

A charge du lecteur intéressé de copier ce texte brut et le sauvegarder à son tour (manuellement) dans un fichier au format RDF.

Conclusion

C'est sûr que c’est de la bidouille, mais pour l'instant, je n'ai pas trouvé mieux... --Thierry613 (discussion) 15 octobre 2015 à 13:41 (UTC)

Merci Thierry613. À partir de lundi, je pourrai faire des essais avec Zotero. Il est certain que pour l’heure, la "bidouille" est trop compliquée pour un utilisateur de mon niveau... --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 30 octobre 2015 à 15:05 (UTC)

Désolé. Mais je vais chercher une autre solution... --Thierry613 (discussion) 30 octobre 2015 à 19:19 (UTC)

Lu --Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 20:23 (UTC)

Zotero : choix des tutoriels Urfist

Tutoriels Urfist Paca Nice --Ambre Troizat (discussion) 13 décembre 2015 à 13:51 (UTC)

	Tâches à accomplir pour Discussion:Bases de données bibliographiques	modifier • suivre • rafraîchir • aide
	Signifier la décision pour les contributeurs : dans la salle de café. --Ambre Troizat (discussion) 14 décembre 2015 à 15:38 (UTC) Informer l'Urfist Informer Zotero Uploader les tutoriels sur Commons Créer la leçon sur Wikiversité Créer un "forum" en page d'introduction

Lydie Noria, Thierry613, Lionel Scheepmans et Crochet.david : Merci de vérifier la procédure et de modifier cette liste de tâches à accomplir si nécessaire. --Ambre Troizat (discussion) 13 décembre 2015 à 12:11 (UTC)

Bonjour Ambre Troizat, si ton projet consite à créer un cours sur l'utilisation de Zotéro que tu peux appeler tutoriel pour moi cela revient au même, il n'y a, à mon sens, pas besoin de lancer une prise de décision. Si cela dépasse la création d'un nouveau cours alors peut-être, mais ce n'est pas ce que je vois apparaître pour l'instant. Je profite du message pour te dire que Zotero devient payant au dela de 300 MB mais après avoir purgé mes 300 MB de toute les copies pdf et autres enregistrement stocké sur la mémoire de zotéro en fonction de tes préférences, je suis revenu à moins de 10 MB. Il y a donc de la marge... Bonne fin de journée, Lionel Scheepmans.

Dont acte ! J’ai supprimé le vote. --Ambre Troizat (discussion) 14 décembre 2015 à 15:15 (UTC)

J’ai déposé un message dans la salle de café. --Ambre Troizat (discussion) 14 décembre 2015 à 15:34 (UTC)

Quelles décisions prendre par rapport à Zotero ?

1. Devons-nous uploader les vidéos (voir : Zotero Tutoriels Urfist Paca Nice sur Commons ?
   Je ne suis pas en mesure de faire ce travail.
2. Après upload sur Commons, devons-nous uploader les vidéos sur Wikiversité ?
   C'est-à-dire : sommes-nous suffisament préparés pour créer une leçon sur Zotero ?
   A mon avis, il est indispensable de bien connaître Zotero pour se lancer dans l'aventure. Ce n'est pas mons cas. Je dois encore expérimenter mais je ne dispose pas d'un temps suffisant.--Ambre Troizat (discussion) 21 novembre 2015 à 15:56 (UTC)

1. Si vos fichiers respectent les règles de Wikimedia Commons, ils peuvent y être importer
2. Un fichier importé dans Wikimedia Commons est utilisable sur les autres projet. Pas la peine des les y importer en plus. Crochet.david (discussion) 21 novembre 2015 à 21:16 (UTC)

Décision finale : La leçon à propos de Zotero ne fait pas partie intégrante du projet Bases de données bibliographiques, nous la remettons dans le pot commun. --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 19:30 (UTC)

 

2016

Bonne année 2016

Bonne année 2016 à tous les téméraires qui contribuent sur Wikiversité ! Merci de m'avoir accueillie en 2015 et de m'aider à développer mes recherches et de contribuer avec moi sur le projet Bases de données bibliographiques.

Signé : Bel Bonjour --Ambre Troizat (discussion) 3 janvier 2016 à 15:40 (UTC).

Je signe mon message : --Ambre Troizat (discussion) 4 janvier 2016 à 13:34 (UTC)

Organisation des archives. --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 19:39 (UTC)

Synthèse 2015

La discussion en 2015 sur le projet Bases de données bibliographiques a bien progressée. En voici une synthèse

Une fiche bibliographique est le résultat d'un travail de recherche très pointu. Elle suppose un travail inédit qui ne peut être hébergé dans l'état actuel de nos conventions que par Wikiversité.

 Commentaire Le travail de recherche comprend :

• la description complète du document grâce aux différents modèles disponibles sur Wikiversité et à améliorer dont les identifiants internationaux
• l'établissement des liens vers les autres projets Wikimedia. Le {{m:autres projets}} prend-il en compte les projets en langues autres que le français ?
• Les usages de la référence au cours de l'histoire sous forme chronologique avec des liens vers les citations.

Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 4 janvier 2016 à 13:49 (UTC)

 Commentaire Je propose une attention particulière aux possibilités de soumettre les textes à une analyse textuelle. Ce qui est aujourd'hui surtout le fait des littéraires. Wikisource a déjà une réflexion sur le sujet. Bel bonjour --Ambre Troizat (discussion) 4 janvier 2016 à 16:40 (UTC)

Au cours de la discussion 2015, Wikiversité a été enchrichie de modèles qui existaient déjà sur les autres projets.

Utilisons nos propres ressources

Nous utiliserons nos propres ressources pour la capture des informations bibliographiques disponibles sur le net.

• Nous prenons le temps d'explorer les possibilités de Wikidata.
• Nous explorons dans le même temps les outils bibliographiques mis en place par les autres projets afin de les intégrer autant que faire se peut dans notre fiche bibliographique.

Signé : Bel Bonjour --Ambre Troizat (discussion) 3 janvier 2016 à 15:40 (UTC). --Ambre Troizat (discussion) 4 janvier 2016 à 13:37 (UTC)

Explorer les possibilités de Wikidata

Quel est l'état de l'art ?

Pouvez-vous faire part de vos expériences et conclusions ? --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 17:05 (UTC)

Ambre Troizat a commencé à explorer Wikidata

Thierry613, Crochet.david, Lionel Scheepmans, Lydie Noria, 0x010C et Hsarrazin : Bonjour ! Hier samedi, à l’occasion de la Wikipermanence du Premier samedi du Libre, j’ai commencé à explorer Wikidata étant accompagnée par 0x010C, raison pour laquelle je l'informe de ce CR. J'informe également Hsarrazin avec laquelle j’avais participé, il y a très longtemps, à une rencontre sur Wikidata au siège de Wikimedia France.

Ajout d'un item ou objet

Le premier ouvrage que j’ai ajouté à la Bases de données bibliographiques de Wikidata est Le Code Noir (Q21997202). Pour l’heure, nous ne dirons rien de l'interface de saisie qui est perfectible. Pour créer une fiche bibliographique il faut d’abord créer 3 items (ou objets) distincts : l'auteur, le directeur de publication, le lieu d'édition et, en fin, l'objet, le document bibliographique lui-même ou livre (document écrit formé de pages reliées entre elles.

Chaque objet créé est défini par :

• sa langue,
• un libellé (le nom de l'auteur, le titre du livre, la raison sociale de la maison d'édition, le nom du lieu d'édition,...
• un descriptif (élémentaire)
• un alias (autres titres de l'ouvrage par exemple

Quand l'auteur, le directeur de publication, le lieu d'édition sont déjà dans la base de données, le travail est facilité. On peut créer directement l’objet livre puis lui attribuer des "Déclarations". En tapant les premiers caractères du critère, un menu déroulant propose ceux qui sont déjà dans la base, le choix est facilité et on peut entrer la valeur dans le champ ad hoc.

Ainsi, j’ai ajouté L'image du Noir dans l'art occidental. Je ne sais pas comment faire pour entrer les titres des 4 volumes et les relier au titre générique. Je dépose un message sur le bistrot de Wikidata pour demander de l'aide.

• Je n'ai pas trouvé : Gencode - Code distributeur
• "identifiant BnF" renvoie bien vers la BnF, tandis que "DnB", renvoie vers une autre bibliothèque. (Vérifier si la différence est bien faite sur Wikiversité).

Le rendu

Wikidata ne présente pas un rendu sous forme d'une référence rédigée. La fiche peut être difficile à lire et à exploiter. Un lien à partir de Wikiversité, vers un item Wikidata se fait via l'id (pour le coup universel) attribué à chaque objet : [[wikidata:Q22003784|L'image du Noir dans l'art occidental]].

Mes conclusions

Dans l'état actuel de l'art, Wikidata répond à beaucoup de nos questions. Reste à résoudre les problèmes d'insertion de la référence dans une bibliographie et dans un mémoire de recherche.

Bel Bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 10 janvier 2016 à 14:50 (UTC)

Réponse sur Wikidata

user:VIGNERON a répondu à mon message à propos de Bases de données bibliographiques

Pour créer un ouvrage en plusieurs volumes

• Entrer un premier volume,
• puis les autres volumes de la même façon.
• Ensuite, créer un élément sur l'ensemble des volumes (correspondant à cette notice BnF si je ne m'abuse)
• relier les volumes entre eux.

Rendu de Wikidata

Le rendu de Wikidata, évoluera mais Wikidata est et restera une base de données (donc plutôt brute, même si de nombreux efforts ont été faits au niveau de l'interface).

Pour les besoins spécifiques de présentations, c’est plutôt hors de Wikidata (tout comme la Wikisource francophone place les données Wikidata dans un bandeau spécifique dans les pages Auteur:).

• préciser les besoins et voir avec un spécialiste des modules de récupérations et mises en formes des données.
  Sinon, un outil de récupération et transformation des éléments Wikidata en référence bibliographique aux format standards est une excellente idée.

Il existe Wikidata:Wikidata:WikiProject Books pour trouver de la documentation ainsi que des spécialistes du sujet.

Gencode vs ISBN 13

Gencode, il s'agit simplement de l'ISBN en 13 caractères et sans les tirets. J’ai renseigné l'ISBN 13, inutile de doublonner l'information avec de Gencode.

Modèle:Cite élément

Sur frwiki, on a le modèle w:Modèle:Cite élément pour afficher une référence.
Mais ça risque d’être lourd à importer sur un autre wiki.

{{citeélément|Q11927173|page= 122}}Modèle:Citeélément

fr:s:Modèle:Auteur

Syntaxe simplifiée, Auteur2 :

Syntaxe simplifiée :

{{Auteur2
 | nom =
 | cle =
 | initiale =
 | description =
 | naissance =
 | siecleNaissance =
 | deces =
 | siecleDeces =
 | image =
 | …
 }}

Retour d'expérience sur Wikidata

Sur Wikidata, je suis encore dans la phase éléphant dans un magasin de porcelaine . Ça ira mieux demain... On trouve beaucoup d'informations sur les champs sur cette page. Peut-être serait-il judicieux de créer une table de correspondance avec le {{m:Ouvrage}} ?

J’ai obtenu ce premier rendu qui est déjà assez satisfaisant et dans un style plus littéraire et que je peux signer comme ma prose !

« En 1672, Pufendorf publie De Jure Naturae et Gentium, On the Law of Nature and of Nations, suivi en 1673. par De Officio Hominis & Civis Juxta Legem Naturalem, On the Duty of Man and Citizen According to Natural Law dont le texte latin sera traduit en français sous le titre Les devoirs de l'homme et du citoien, tels qu’ils lui sont prescrits par la loi naturelle. --Ambre Troizat (discussion) 13 janvier 2016 à 16:20 (UTC) »

Dans cette rédaction, le lien externe est renvoyé en note de bas de page.

Toutefois, l'interface de saisie reste difficile à maîtriser et l'obligation de créer plusieurs items en cours d'édition crée des problèmes pour les dix-huitiémistes, en tout cas. Un masque de saisie plus ergonomique nous faciliterait la tâche.

Merci de vos retours --Ambre Troizat (discussion) 13 janvier 2016 à 16:20 (UTC)

Explorer les outils bibliographiques mis en place par les autres projets

Quel est l'état de l'art ?

Pouvez-vous faire part de vos expériences et conclusions ? --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 17:05 (UTC)

Expérimenter une fiche bibliographique modèle

La réflexion me semble avoir atteint un niveau suffisant pour décider de la forme de nos fiches et commencer la phase de création d'une fiche bibliographique modèle.

Je trouve les fiches bibliographiques de classiques.uqac.ca très élégantes. Qu'en pensez-vous ?

 Commentaire Le modèle data.bnf.fr est dans le même esprit. Voir particulièrement la présentation des différentes éditions. Comment étabir un lien avec un modèle similaire au m:BNF ? Bel Bonjour. --Ambre Troizat (discussion) 4 janvier 2016 à 22:11 (UTC)

Les normes bibliographiques

• C. Miconnet, A. Faller.- Bibliographie et références bibliographiques, SCD de l'Université de Reims Champagne-Ardenne. Janvier 2012, Dernière mise à jour le 3 avril 2012.

Expérimenter une fiche bibliographique "Code Noir"

Je propose que nous travaillions sur l'Edit de 1685 autrement nommé "Code Noir". Le travail a déjà commencé. La meilleure synthèse se trouve ici. Nous bénéficions de l'expertise de Jean-François Niort, spécialiste du Code Noir & de l'histoire du droit colonial, et Florence Gauthier, spécialiste du droit naturel, de Saint-Domingue (colonie de la France) et de la Révolution française.

L'avantage de travailler sur l'Edit de 1685, c’est qu’il a connu de nombreuses éditions, modifications, lois et textes juridiques complémentaires qui constituent l’objet "Code Noir", des interprétations & des citations sur près de 4 siècles ; jusqu'à devenir un corpus très contemporain qui interpelle toutes les disciplines scientifiques. La réflexion autour de tels sujets donnera, me semble-t-il, d'intéressants résultats.

Bel Bonjour --Ambre Troizat (discussion) 3 janvier 2016 à 15:40 (UTC)

Expérimenter la saisie d'un ouvragre bibliographique

L'ouvrage "Bibliographie de la France" a été publié de 1811 à 1971 dont 85 années disponibles et 784 numéros.
L'intérêt est que ces 784 numéros contiennent la quasi totalité des références publiés en France. C'est un travail de titan à saisir manuellement !

1. Je vois avec Wikidata comment on peut faire autrement.
2. Comment éviter de saisir une fois dans Wikidata et une fois dans Wikisource ? Je pose donc la question sur Wikisource.

La référence

Titre
Identifiant Bnf (notice BnF n^o FRBNF34348270x)
"Bibliographie de la France : ou Journal général de l'imprimerie et de la librairie", Gallica, 85 années disponibles (1811-1971) / 784 numéros
"Bibliographie de l'Empire français, ou Journal général de l'Imprimerie et de la librairie", Du 25 mars au 15 juillet 1815
auteurs :
Adrien-Jean-Quentin Beuchot (1777-1851), Directeur de publication, 1814-1847
Cercle de la librairie (France ), 1857-1971
Publication
Paris : Pillet, 1814-1971
Volumes
158 vol. ; in-8 puis in-4

Plusieurs volumes sur Internet Archive. Nécessité de vérifier que tous les volumes listés appartiennent bien à la même série.

Bel bonjour ! --Ambre Troizat (discussion) 17 janvier 2016 à 18:29 (UTC)

Une nouvelle fonctionnalité de Internet Archive !

Internet Archive est capable de relier tous les volumes d'une série sur une même page comme ici : Robert du Var.- Histoire de la classe ouvrière depuis l'esclave jusqu'au prolétaire de nos jours. C'est bien pratique ! Bel bonjour ! --Ambre Troizat (discussion) 17 janvier 2016 à 18:29 (UTC)

Questions résolues en 2016

A propos de Zotero

La leçon à propos de Zotero ne fait pas partie intégrante du projet Bases de données bibliographiques, nous la remettons dans le pot commun.

Marquer la date

Marquer la date reste un point noir (oh,  !). Impossible de développer une base de données bibliographiques sans date ! Je trouve {{m:Inscription date}}. Mais je ne comprends pas comment l’utiliser. Dans la page Catégorie:Documentations de modèles, aucun {{m:Date}} comme on peut trouver sur Wikipedia, w:Modèle:Date. Voir mon message dans la salle de café.

 Commentaire Question résolue avec {{inscription date | jour= 4| mois= janvier| année= 2016}}. --Ambre Troizat (discussion) 6 janvier 2016 à 17:05 (UTC)

Modèles Date à importer

• {{m:date de naissance}} : {{date de naissance|19|décembre|1683}}
• {{m:date de décès}} : {{date de décès|9|juillet|1746}}

Articles sur ::S.I.Lex:: "Archives ouvertes et licences Creative Commons : des synergies à conforter"

« Une des nouveautés importantes de la v3 du portail HAL mise en production l’année dernière a justement consisté à permettre aux chercheurs d’associer clairement aux contenus qu’ils déposent sur la plateforme une licence Creative Commons pour en favoriser la réutilisation. Cette fonctionnalité faisait défaut auparavant et les chercheurs qui souhaitaient utiliser les Creative Commons étaient obligés de « bricoler » pour faire figurer cette mention dans les fichiers déposés, sans que ce choix soit clairement répercuté dans les métadonnées associées au contenu. La situation a heureusement évolué et on peut maintenant s’attendre à ce que les chercheurs puissent plus facilement se poser la question du statut juridique sous lequel ils souhaitent diffuser leurs travaux. »
— ::S.I.Lex::.

Wikidata me semble l'outil bibliographique adapté

J’ai maintenant adopté Wikidata malgré quelques difficultés pour la saisie des données. Cette saisie restera manuelle. Je pense pour ma part que c’est une bonne chose parce que la recherche des informations permet de belles trouvailles. Dans Wikiversité, ce simple rendu : Auteur (lien vers Wikidata), Titre (lien vers Wikidata), lieu d'édition, date d'édition, me semble suffisant :

[[Wikidata:Q534428|John Perry Barlow]].- [[Wikidata:Q1188699|Déclaration d'indépendance du cyberespace]], Davos, Suisse, 8 février 1996.

Pour obtenir :

John Perry Barlow.- Déclaration d'indépendance du cyberespace, Davos, Suisse, 8 février 1996.

Question formation, une page décrivant bien le modèle devrait suffire.

Merci de vos retours.

Quelle est la prochaine étape pour clôre cette discussion ?

Bel bonjour ! Ambre Troizat (discussion)

Expérimentation d'une bibliographie chronologique

J’ai essayé ceci aujourd'hui. L'inclusion du {{m:ouvrage}} dans la timeline ne fonctionne pas comme je m'y attendais.
Je souhaite que ma bibliographie soit chronlogique & thématique.

• 1824 - Charles Ganilh, Du pouvoir et de l'opposition dans la société civile, Paris, Bossange, 1824 

Code source

Rendu souhaité (Les liens en moins)

<timeline> ImageSize = width:900 height:700 PlotArea = left:50 right:20 bottom:20 top:20 DateFormat = yyyy Period = from:751 till:884 TimeAxis = orientation:vertical order:reverse ScaleMajor = unit:year increment:5 start:884 ScaleMinor = unit:year increment:1 start:751 PlotData= color:purple mark:(line, black) align:left fontsize:12 shift:(25,-5) # shift text to right side of bar # there is no automatic collision detection, # so shift texts up or down manually to avoid overlap shift:(25,10) at:1824 fontsize:m text:{{Ouvrage | langue = fr | prénom1 = Charles | nom1 = Ganilh | lien auteur1 = wikidata:Q2959168 | titre = Du pouvoir et de l'opposition dans la société civile | sous-titre = | lien titre = wikidata:Q22350073 | éditeur = Bossange | lien éditeur = wikidata:Q22350492 | lieu = [[wikidata:Q90|Paris]] | année = [[w:1824|1824]] | passage = | commentaire = | id = }} </timeline>

Bel bonjour ! Ambre Troizat (discussion)

Je vois pas le souci, ça fonctionne ? Crochet.david (discussion) 1 février 2016 à 20:31 (UTC)

Citer à partir de Wikiquote

Rousseau.- Mais si le législateur, se trompant dans son objet...

J’ai expérimenté la citation d'un texte format image via Commons et format texte via Wikiquote.

À partir de Wikiquote, j’ai utilisé la méthode copié/collé ci-dessous qui n'est pas très probante. Le {{m:Réf Livre}} est rouge. Où est l'erreur. Est-il possible de faire une inclusion ?

« Mais si le Législateur, se trompant dans son objet, prend un principe différent de celui qui nait de la nature des choses, que l’un tende à la servitude & l’autre à la liberté, l’un aux richesses l’autre à la population, l’un à la paix l’autre aux conquêtes, on verra les loix s’affaiblír insensiblement, la constitution s’altérer, & l’État ne cessera d’être agité jusqu’à ce qu’il soit détruit ou changé, & que l’invincíble nature ait repris son empire. »
— Jean-Jacques Rousseau.- Du contrat social

{{Réf Livre|titre=Du contrat social
|auteur=wikidata:Q6527|Jean-Jacques Rousseau
|année =[[w:1762|1762]]
|éditeur=wikidata:Q118082|Marc Michel Rey
|partie= II
|chapitre= XI « Des divers systèmes de Législation. »
|page=67
|s=Du contrat social}}

Bel bonjour --Ambre Troizat (discussion) 1 février 2016 à 18:22 (UTC)

Les projets sont indépendants, ce qui fonctionne dans un projet ne fonctionne pas forcément pour un autre. Il faut adapter ce que l’on veut voir afficher au projet où l’on est et non adapter le projet à ce que se fait aux autres. L'objectif de la wikiversité n'est pas de contenir l'ensemble des modèles de tous les projets. Le modèle {{ouvrage}} est adapté. Crochet.david (discussion) 1 février 2016 à 20:40 (UTC)

La bibliothèque wikiversitaire, un projet concurrent à la wikiversité ?

Voir la discussion La bibliothèque wikiversitaire, un projet concurrent à la wikiversité. La discussion commence le 9 mai 2016 à 12:34. Elle est active le 10 mai 2016 à 13:58. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 22 mai 2016 à 05:03 (UTC)

Discussion modèle:Bibliographie/Suppression et vote sur fr.Wikipédia

Pour participer, aller à Discussion modèle:Bibliographie/Suppression. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 22 mai 2016 à 05:26 (UTC)

Le {{bibliographie}} est prêt à l'usage

Thierry613, Crochet.david, Lionel Scheepmans, Lydie Noria, 0x010C et Hsarrazin : Bonjour ! Selon mon expérience, ce modèle répond aux besoins pour rédiger une référence bibligraphique. Voici ce que nous pouvons obtenir jusqu'à ce jour sur Wikiversité :

• 1989 - Michelle Biget-Mainfroy.- Musique et Révolution française : la longue durée. Michelle Biget-Mainfroy

Merci de me donner votre avis avant que je ne demande à copier ce modèle sur la Wikiversité ainsi que les pages dépendantes. Un spécialiste du Lua semble nécessaire pour ce faire. --Ambre Troizat (discussion) 22 juin 2016 à 09:12 (UTC)

Modèle est actif sur Wikiversité !

Voir Wikiversité:Requêtes aux administrateurs/2016#m:bibliographie.

Expérimentation du modèle {{Bibliographie}} sur Wikiversité

Poseidon taking chocolate from Mexico to Europe (from Chocolata Inda, 1644)

JackPotte :

Nous passons à partir de ce jour à la phase "Expérimentation du modèle {{Bibliographie}}

Première étape : correction des erreurs dans l'adaptation : Louis E. Grivetti, Howard-Yana Shapiro, Chocolate : History, Culture, and Heritage, Wiley, . Faut-il écrire « bibliographie » ou « Bibliographie » dans le modèle ?

Sur Wikipédia, les deux sont acceptés :

• Louis E. Grivetti, Howard-Yana Shapiro, Chocolate : History, Culture, and Heritage, Wiley,
• Louis E. Grivetti, Howard-Yana Shapiro, Chocolate : History, Culture, and Heritage, Wiley,

pour : Chocolate : History, Culture, and Heritage

Ce qui renvoie :

• Louis E. Grivetti et Howard-Yana Shapiro, Chocolate : History, Culture, and Heritage, John Wiley & Sons, 1er mars 2009, 1 064 p. (ISBN 978-0-470-12165-8)Voir et modifier les données sur Wikidata
• Louis E. Grivetti et Howard-Yana Shapiro, Chocolate : History, Culture, and Heritage, John Wiley & Sons, 1er mars 2009, 1 064 p. (ISBN 978-0-470-12165-8)Voir et modifier les données sur Wikidata

Bel bonjour --Ambre Troizat (discussion) 6 juillet 2016 à 09:57 (UTC)

Comment utiliser le {{Bibliographie}} sur Wikiversité ?

JackPotte, Lydie Noria, Crochet.david, Thierry613 et Lionel Scheepmans :, Bonjour

Grâce au travail des administrateur et des spécialistes Lua, le modèle {{Bibliographie}} est opérationnel sur Wikiversité avec des erreurs cependant : la date de publication n'apparait pas, par exemple.

Se pose la question de sa mise en œuvre. L'utilisez-vous déjà ? Quels sont vos retours d'expérience ?

1. Est-il possible de créer automatiquement l'annexe bibliographie de la recherche, aussi bien que la Bases de données bibliographiques/Acquisitions, à partir de la saisie d'une référence dans le texte ?
2. Quels choix de tris automatiques faire ? Il faudrait un tri multicritères sur les dates et nom d'auteur. Mais aussi sur les thèmes ou catégories comme sur Wikimedia Commons ? Le développement est-il du ressort de Wikiversité ou de Wikidata ?

Nous pourrions peut-être nous donner rdv sur IRC pour discuter de ces questions et de bien d'autres ? Au mois d'août ou au mois de septembre ? Merci de votre attention. Je vous souhaite un bel été. --Ambre Troizat (discussion) 24 juillet 2016 à 14:13 (UTC)

Sans moi, je suis overbooké. JackPotte ($♠) 24 juillet 2016 à 16:26 (UTC)

C'est noté, JackPotte. Bon travail. --Ambre Troizat (discussion) 24 juillet 2016 à 18:25 (UTC)

On peut même envisager une vidéo conférence si tout monde serait d'accord. J'aurai du temps seulement entre le 1er et le 15 août. Là tout de suite je vais rester une semaine sans me connecter. On en reparle le mois qui viens Ambre Troizat. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 24 juillet 2016 à 17:17 (UTC)

Chouette l'idée d'une vidéo-conférence ! Entre le 1er et le 15 août. Comment on organise cela sur Wikiversité ? Bonne semaine off ! --Ambre Troizat (discussion) 24 juillet 2016 à 18:25 (UTC)

1. oui, avec renvoi vers une section «notes et références » ou une annexe bibliographique
2. pourquoi un tri, les notes sont placé dans l'ordre de leur lecture dans le texte. Si c'est une annexe, alors cela peut être écrit comme bon lui semble

Crochet.david (discussion) 25 juillet 2016 à 07:32 (UTC)

Bel bonjour. Trois cas devraient utilisés, à mon avis.

1. Dans la section "notes et références", les ouvrages sont classés dans l'ordre d'écriture du texte
2. L'annexe bibliographique est obligatoirement ordonnée en fonction de critères propres à la recherche. Avec des titres et sous-tires pour faciliter la lecture et "augmenter" le sens. Comme ici, par exemple (Noter que cette section sera, à terme, déplacée vers ma recherche. Wikipédia n'aime pas ce travail de recherche à juste titre : c'est l’affaire de Wikiversité :).)
3. Une liste récapitulative, commentée (tendant vers l'exhaustivité) avec tri multicritère par exemple sur la date, l’auteur, les thèmes ou catégories, comme sur Wikimedia Commons, qui doit permettre à tous de faire une recherche bibliographique ou de créer sa propre bibliographie pour une nouvelle recherche. Comme n'importe quel chercheur le ferait à partir de la bibliographie d'un autre ouvrage de chercheur. C'est ici que je pose la question : "Le développement est-il du ressort de Wikiversité ou de Wikidata ?". Il existe beaucoup d'ouvrage papier pour ce genre de bibliographie... --Ambre Troizat (discussion) 25 juillet 2016 à 19:40 (UTC)

Avant de savoir qui doit le faire, il faudrait se poser la question : Est-il possible de le faire ? Crochet.david (discussion) 25 juillet 2016 à 19:45 (UTC)

Bien sûr, Crochet.david, la question est judicieuse et elle a le primat. Manuellement, c'est possible : c'est le résultat classique d'une recherche scientifique. Automatisé avec les outils de recherche bibliographique que nous avons examiné en prélable. Wikidata existant et étant opérationnel sur plusieurs projets Wikimédia dont Wikipédia et Wikiversité, allons-nous automatiser la création des annexes bibliographiques : voilà la question qui est la nôtre aujourd'hui. --Ambre Troizat (discussion) 27 juillet 2016 à 10:42 (UTC)

Bonjour Lionel Scheepmans, Si nous reparlions de la vidéo conférence ? Je propose le mercredi 10/8/2016. Je serai coincé chez moi... Vers 14:30 ? A bientôt. --Ambre Troizat (discussion) 4 août 2016 à 09:26 (UTC)

Ok Ambre Troizat, disons ça. Je vais mette ça dans mon agenda. Pourrais-tu laisser un message dans la salle café pour voir si il y a d'autre amateur ? Si tu utilise firefox, on peux faire àa via hello et laisse le lien de la vidéo conférence dans le message. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 4 août 2016 à 14:05 (UTC)

Je ne suis pas très douée pour organiser les vidéos. et je ne connais pas Firefox Hello - communication audio et vidéo en ligne. Je vais m'essayer... Je mets le message dans la salle café]. --Ambre Troizat (discussion) 4 août 2016 à 18:47 (UTC)

Communication audio et vidéo en ligne avec Firefox Hello

Bonjour Lionel Scheepmans, Je suis très en retard pour expérimenter Firefox Hello - communication audio et vidéo en ligne. Voici le « lien » ^{(Archive • Wikiwix • Que faire ?)}. Consulté le 2017-07-22 que j'ai créé. Mais je suis très maladroite avec cette technologie. Je propose un premier rdv à 10:30, mercredi 10 août 2016. Au plaisir ! --Ambre Troizat (discussion) 8 août 2016 à 14:43 (UTC)

Tu sais Ambre Troizat, Hello c'est juste pour dire d'utiliser un logiciel libre, on peut aussi utiliser Skype si c'est plus facile pour toi. Et puis il y a un petit détaille que l'on a oublier de prendre en compte. Le décalage horraire... 10h30 au Québec ça fait donc 16h30 en Belgique. Et c'est ok pour moi. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 8 août 2016 à 16:17 (UTC)

En effet, j'ai oublié ce fichu décalage horaire ! Notre Terre est ronde et tourne autour du Soleil en 24 heures... :) Si j'ai bien compris, l'horaire qui convient le mieux c'est 10h30 au Québec et 16h30 en Europe. Nous resterons souples, question horaire ! Il faudra penser à rédiger un peu ici afin que ceux qui ne peuvent pas participer sur Hello, restent informés tout de même.

P.S : Je n'utilise pas tant que ça Skype... --Ambre Troizat (discussion) 8 août 2016 à 17:54 (UTC)

N.B. : L'heure de référence est l'heure de Paris, 10:30 UTC. Voir ici pour savoir quelle heure il sera chez vous. --Ambre Troizat (discussion) 9 août 2016 à 14:39 (UTC)

Mercredi 10 aoùut 2016 - 10:30 UTC, heure de Paris

Edmond-Albius-Antoine-Roussin-modifié

Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 10 août 2016 à 08:21 (UTC)

Bonjour, le prochain rdv est fixé à 16:30, heure de Belgique (Lionel Scheepmans). Bel bonjour--Ambre Troizat (discussion) 10 août 2016 à 10:08 (UTC)

En fait, Wikiversité fonctionne en heure UTC ! Il est actuellement l'heure UTC indiquée avec la signature. Voilà comment on apprend avec les projets Wikimedia ! --Ambre Troizat (discussion) 10 août 2016 à 10:15 (UTC)

Lionel Scheepmans : Je suis en « ligne » ^{(Archive • Wikiwix • Que faire ?)}. Consulté le 2017-07-22 --Ambre Troizat (discussion) 10 août 2016 à 14:38 (UTC)

Je quitte pour aujourd'hui. --Ambre Troizat (discussion) 10 août 2016 à 17:13 (UTC)

J'ai oublié notre rendez-vous Ambre Troizat désolé. En fait je suis dans les travaux chez moi et quand je suis sur un tâche avec la musique qui me plait, j'oublie tout le reste… J'aurais du mettre une alarme Sory. J'ai pas internet chez moi non plus. Là je suis dans une voiture pour capter le Wifi du voisin d'en face… Bon, je vais t'envoyer un mail pour voir si t'es toujours dispo. @ tout de suite. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 10 août 2016 à 19:48 (UTC)

Pas de problème, Lionel Scheepmans. Personnellement, je préfère échanger ici. Peu de contributeurs sont intéressés par les questions de la bibliographie de recherche et la rédaction de textes de type mémoire, thèse, &c. Et encore moins par la première mondialisation, les colonisations, les traites et esclavages.

Je pense que Wikidata rempli un grand nombre de nos besoins. Il faut juste aller un peu plus loin dans l'adaptation des rendus. Nous pouvons poursuivre en analysant la liste que je fais sur la page Bases de données bibliographiques :

1. Comment automatiser ?
2. Comment trier : une bibliographie numérique sans tri n'a pas de sens.
3. Comment récupérer les références bibliographiques saisies avec le m:Ouvrage ?
4. Comment commenter les références ?

Quatre questions, c'est suffisant pour l'instant. Il me semble que Wikidata est le plus à même de nous proposer des solutions. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 11 août 2016 à 06:46 (UTC)

La contribution sur ce projet aurait-elle repris son cours ?

Lionel Scheepmans, Lydie Noria, Frigory, Crochet.david et Thierry613 : Il semble que la page Bases de données bibliographiques ait été modifiée. Est-ce un signe pour la reprise de la réflexion ? La page devrait donc évoluer pour devenir plus collaborative et servir de base pour des expérimentations plus larges. Je n'ajouterai plus de références sur cette page et je transfère mes références personnelles vers ma bibliographie de recherche.

Les questions posées plus haut n'ont pas encore été examinées, je les cite à nouveau :

Je pense que Wikidata remplit un grand nombre de nos besoins. Il faut juste aller un peu plus loin dans l'adaptation des rendus. Nous pouvons poursuivre en analysant la liste que je fais sur la page Bases de données bibliographiques :

1. Comment automatiser ?
2. Comment trier : une bibliographie numérique sans tri n'a pas de sens.
3. Comment récupérer les références bibliographiques saisies avec le m:Ouvrage ?
4. Comment commenter les références ?

--Ambre Troizat (discussion) 17 septembre 2016 à 14:45 (UTC)

Bonjour, je suis toujours en manque de temps et de connexion confortable pour contribuer actuellement au projet. D'autre par je n'ai pas de réponse tout faite aux 4 questions. Il faudrait que je fasse des recherches de mon côté. Bonne continuation. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 17 septembre 2016 à 18:47 (UTC)

Autrement dit, Lionel Scheepmans, tu es toujours en mode "vacances". Grand chanceux ! A bientôt. --Ambre Troizat (discussion) 18 septembre 2016 à 10:16 (UTC)

Sont en vacances les employés qui font une pause dans leurs activités. Moi j'ai pris l'option inverse. Mais sans emploie il faut dépenser peu d'argent. En se passant d'abonnement internet par exemple. Je me connecte donc en dehors de chez moi. À bientôt. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 18 septembre 2016 à 12:20 (UTC)c

Bonjour Ambre,

Comme certains l’ont sans doute remarqué, je ne suis plus du tout actif sur la Wikiversité (mes dernières contributions à Wikimédia ont principalement concerné la traduction), néanmoins je reste bien sûr joignable — c’est plutôt sympa de recevoir une notification une fois tous les 36 du mois.

Je ne sais pas à quelle(s) modification(s) de la page tu fais référence (en tout cas, il semble que tu t’en sers activement) ; et je ne comprends pas bien ton besoin…

1. Automatiser, ça signifierait générer la page automatiquement à partir des données de Wikidata ?
2. Trier, tu veux dire proposer de trier la bibliographie selon différentes propriétés (ordre chronologique, ordre alphabétique…) ?
3. Peux-tu donner un exemple d’entrée (utilisant {{Ouvrage}}) avec la sortie attendue ?
4. Quelle présentation souhaiterais-tu pour les commentaires ? Ou bien l’objet de la question est-il de définir cette présentation ?

Ça semble technique, j’imagine que l’intervention de JackPotte apporterait ici. Frigory (discussion)

Non pas moi pitié. JackPotte ($♠) 18 septembre 2016 à 21:02 (UTC)

Vers un Wikibiblio ?

J'ai eu un échange sur facebook. Il semble que des projets sont en cours :

• le lancement de Wikicite en avril prochain
• le développement de plusieurs projets d'extraction automatisé d'information comme Strephit (qui implique d'avoir un système de gestion bibliographique costaud)

Cela pourraient tendre vers un Wikibiblio ? Qu'en pensez-vous ? --Ambre Troizat (discussion) 26 octobre 2016 à 19:34 (UTC)

Voir échange sur Wikidata. --Ambre Troizat (discussion) 27 octobre 2016 à 11:52 (UTC)

Wikidata:WikiProject Books

Bonjour,

Je signale cette page de Wikidata, Wikidata:WikiProject Books, en anglais, qui peut être d'une aide certaine pour l'apprentissage de la création des fiches bibliographiques sur Wikidata. Merci pour vos retours. --Ambre Troizat (discussion) 8 décembre 2016 à 11:18 (UTC)

Bibliographie (Discussion:Bases de données bibliographiques)

Maintenant que nous pouvons utiliser Wikidata pour créer une bibliographie. Il est temps d'organiser la bibliographie de cette page. Ce qui nous permettra d'avancer ensemble. Pour l’instant, je ne sais pas qui s'est investi sur ce projet. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 18 mars 2017 à 09:40 (UTC)

Bibliographie (Sociologie du droit)

• Bibliographie en sociologie, Wikidata. --Ambre Troizat (discussion) 18 mars 2017 à 09:40 (UTC)
• Bibliographie en sociologie du droit, article Wikipedia. Je signale à toutes fins utiles. Bel bonjour, --Ambre Troizat (discussion) 10 mars 2017 à 20:31 (UTC)

Bibliographie (Zotero & ses outils)

• Anystyle.io
  • 2014 - Frédéric Clavert, « AnyStyle.io : convertir ses références bibliographiques en mode texte (Word, etc) dans un format importable dans zotero », Hypothèses.org, (ISSN 2107-562X, lire en ligne), publié le 22 juin 2014 --Ambre Troizat (discussion) 18 mars 2017 à 09:40 (UTC)

J'avais posé une question sur le bistrot de Wikidata. Voir les échanges. --Ambre Troizat (discussion) 24 mars 2017 à 15:50 (UTC)

Wikipedia, bibliographies and reference annotation

Élodie Faath.- Wikipedia, bibliographies and reference annotation · Publication 22/05/2017 · Mis à jour 22/05/2017
[This post was co-written by OpenEdition’s Mathieu Orban de Xivry, Élodie Faath and Marin Dacos, lab@openedition.org]
Je comprends pas comment utiliser les liens vers Wikipédia cités dans cet article. Une référence doit être utile, exploitable.
--Ambre Troizat (discussion) 23 mai 2017 à 11:59 (UTC)