Wikiversité:La salle café/novembre 2015

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Science

pour moi le science egale la vie — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par 160.161.159.140 (d · c · b · s).

Cette phrase n'ayant scientifiquement rien de constructif, et même au contraire avec ses fautes d'orthographes, il me semble vital de la supprimer de la Wikiversité. JackPotte ($♠) 2 novembre 2015 à 08:17 (UTC)

On pourrait pas faire une sorte de rubrique « bêtisier » quelque part ? C'est tellement dommage de perdre toutes ces contributions... --Thierry613 (discussion) 2 novembre 2015 à 08:31 (UTC)

C'est excellent comme idée, un « bêtisier » ! --Youni Verciti Bot (discussion) 4 novembre 2015 à 21:28 (UTC)

Un cours sur la bêtise ! Les gens bêtes… qu’ils sont drôles… je découvre la Wikiversité avec l'espoir qu’il s'agisse bien d'un endroit pour les gens bêtes, conçu et savamment alimenté par des moins bêtes… mais tout de même conscients qu’ils sont très probablement le bête de quelqu’un.

Le bête apprécierait-il d’être moqué ainsi ?

À qui cette moquerie est-elle destinée ? Elle n’intéressera que peu les gens de votre niveau et supérieur puisqu’ils n'auront pas attendu votre sourire. Pire, le bête et très bête humiliés se fermeront et vous n'aurez marqué un point que contre le camp de la connaissance, et ce, de manière stupide… voir bête ; de plus… excusant le « pour moi », La science égale la vie, pourrait faire un sujet pertinent de philosophie, je m'en remets à qui de droit pour confirmer… Et en réfléchissant un peu, le science… lisez bien le science et non la science par exemple. Pour peu qu’il s'agisse d'une main tendue par un éclairé maîtrisant 5 langues de plus que vous… contribueriez-vous à cloisonner la Wikiversité francophone ? Ce pourrait être tout à fait bête. — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par 2a01:e35:39b1:e250:7532:c5a1:eb2e:873d (d · c · b · s).

(Note : le titre original était « science » sans majuscule. Mais voilà, ça va jusqu'au sommaire, donc ça me fait mal aux yeux.)

La science est un support bien plus pertinent que toute théologie (bien que les deux soient cumulables). C'est également intéressant à approfondir, aussi bien en tant qu'acteur que spectateur. C'est aussi fantastique de la diffuser, comme on le fait ici. … Voilà pour le début de la dissert'.

Le bêtisier, je suis pour… Ça manque, dans le coin.

Frigory (d · c · b · s)

Je remercie utilisateur:2a01:e35:39b1:e250:7532:c5a1:eb2e:873d pour son intervention. J’ai toujours eu du mal avec les railleries même quand je sais qu’elles ne sont pas mal intentionnées. On ne sais pas qui a écrit ce message. On ne sais pas non plus comment cette personne peut réagir en lisant des commentaires moqueurs. Quant à juger de la pertinence d'un propos sur base de la qualité orthographique de son écriture. Là ça me touche personnellement. J’ai eu dans tellement à faire dans ma vie à ces gens conformistes et étroits d'esprit qui mettant l’orthographe sur un piédestal souvent dans le seul but, inconscient mais pas toujours, de se valoriser eu même...

Heureusement, je connais assez JackPotte pour savoir qu’il ne fait pas partie de cette famille. Je sais aussi qu’il est capable d'auto dérision, ce qui est pour le belge que je suis*, un gage d'humilité et d'ouverture d'esprit. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 6 décembre 2015 à 23:37 (UTC) * Oui je sais, je suis dyslexique et belge à la fois, j’ai pas eu de chance

autocatégorème

PS : je ne raille pas, je patrouille trop. JackPotte ($♠) 7 décembre 2015 à 00:25 (UTC)

C'est ma faute ; c’est moi qui suis moqueur, et en oubliant en outre que certaines choses qui peuvent très passer à l'oral, avec un sourire, peuvent au contraire très mal passer à l'écrit. --Thierry613 (discussion) 7 décembre 2015 à 17:56 (UTC)

Doute sur une modification

Bonjour. Est-ce que j'ai raison ? Crochet.david (discussion) 2 novembre 2015 à 12:16 (UTC)

Sur la forme, la formulation précédente me semble plus correcte. Mais sur le fond, je n'en sais rien. --Thierry613 (discussion) 2 novembre 2015 à 12:23 (UTC)

Crochet.david :J’ai un sacré doute, l'auteur a peut-être dû vouloir dire qu'au décollage, il y a plus de carburant dans l'avion et donc l'avion est plus lourd au décollage qu’à l'atterrissage, donc plus de pression sur le sol au départ.

Remarque, le créateur de la page est Lionel Scheepmans :, faut lui demander. — Lydie Noria (discussion) 2 novembre 2015 à 14:48 (UTC)

Hum, d'accord, je comprend mieux la subtilité. Crochet.david (discussion) 2 novembre 2015 à 16:34 (UTC)

La magie du Wiki ! En fait c’est bien un erreur.Un avions qui atterri opère effectivement une pression bien plus importante sur le sol à l’atterrissage qu'au décollage. Les personnes chargées d'évaluer ce travail n'ont pas relevé mon erreur. Mais sur un wiki, toutes les erreurs finissent semble-t-il par être décelées et corrigées un jour ou l'autre. Merci David, de t'intéresser à mes travaux et merci d'avantage d’en corriger les erreurs. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 2 novembre 2015 à 16:48 (UTC)

Ah non en fait tu viens de rectifier une édition... Ben merci quand même, je vais expliciter le texte pour qu’il n'y ai plus aucun doute.

Sur la désignation par le mot : « bibliothécaire » des administrateurs

Bonjour j’ai lancé une prise de décision sur une rectification de la désignation par le mot : « bibliothécaire » des administrateurs de la Wikiversité. Je vous invité à venir en discuter et voter sur la page Projet:Wikiversité/La Wikiversité n’est pas une bibliothèque. — Lydie Noria (discussion) 2 novembre 2015 à 14:40 (UTC)

Tech News: 2015-45

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• You can now see how many editors are using a gadget on a wiki on Special:GadgetUsage. [1]
• If you are using the mobile version of Wikipedia, you can now see Wikidata descriptions under article titles in search results. [2]
• Editing conflicts are now detected when you edit on a mobile device. Before, this did not work properly on mobile. [3]

Problems

• On October 26 the Wikimedia sites went down for ten minutes. [4]

Changes this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from November 3. It will be on non-Wikipedia wikis from November 4. It will be on all Wikipedias from November 5 (calendar).

Meetings

• You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs you think are the most important. The meeting will be on 3 November at 19:00 (UTC). See how to join. You can also read the latest VisualEditor newsletter.

Future changes

• A help link will be added to Spécial:Search. Administrators might have to update the MediaWiki:Search-summary message to avoid two help links. [5]
• Empty list items could be allowed in the future. If so, this could affect some templates. [6]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

2 novembre 2015 à 16:42 (UTC)

Suicide vu de l'enfant selon la psychanalyse

Un sujet difficile, voir tabou, du point de vue d'une science contestée. Il n'en fallait pas moins pour tacher d’en faire quelque chose. J'éspère que le sujet vous intéressera. Bien à vous.90.62.110.215 2 novembre 2015 à 19:47 (UTC)

Bonjour, sujet intéressant, mais savez-vous que vous contribuez sous IP, vous n'êtes plus connecté à votre compte utilisateur. — Lydie Noria (discussion) 3 novembre 2015 à 10:38 (UTC)

Intégration de vidéos dans la Wikiversité

Bonjour,

Je travaille sur projet consistant en une offre de formation sur l'accessibilité numérique . Pour cela, je voudrai créer un modèle Wiki de type MOOC. J’aimerai savoir comment appeler les vidéos dans un lecteur multimédia intégré à la Wikiversité sachant qu’elles sont déposées sur un serveur de streaming externe ?

Merci d'avance pour votre aide Mariama — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Mdia12 (d · c · b · s).

Bonjour Mariame,

Soit la bienvenue au sein du projet Wikiversité. Au niveau de sa conceptualisation, notre projet est quelque peu différent d'un MOOC. Cependant l’utilisation de la vidéo est tout à fait possible et même encouragée par une récente prise de décision. Malheureusement, il n'y a pas de possibilité d'« appeler » ou d'intégrer sur une page de la Wikiversité des vidéo autre que celles présent sur le site Wikimedia Commons.

Il est possible par contre de télécharger sur Wikimedia Commons autant de fichiers vidéo qu’il te plaira à partir du moment où tu as la permission de les publier sous licence libre CC.BY.SA 3.0. La première question est donc de savoir si tes vidéos peuvent être publiées sous licences libres, car sur Wikiversité comme sur tous les autres projets soutenu par la Fondation Wikimedia seul le contenu sous licence libre CC.BY.SA 3.0 est accepté. Si la réponse à cette question est positive, je pourrais alors t'expliquer plus en détaille comment intégrer tes vidéos dans un cours édité au sein de notre projet. Bien à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 3 novembre 2015 à 16:01 (UTC)

N.B. Pour simplifier les échanges et la navigation entre les membres de la communauté, nous avons pour habitude sur les projets wikimedia de signer nos messages soit avec le code ~~~~ soit en cliquant sur l’icône représentant un crayon bleu présent à droite de G I dans le menu d'édition des messages.

Bonjour, voir aussi commons:Help:Converting video qu'on devrait traduire en français dans une page d'aide pour nous. Sinon, une fois que la vidéo est sur commons, on peut la visionner ainsi :

Cordialement. — Lydie Noria (discussion) 3 novembre 2015 à 18:57 (UTC)

Intégration de vidéos dans la Wikiversité (suite)

Bonjour,

Merci pour votre réponse. Pas de souci pour intégrer des vidéos dans MediaWiki, j’ai fait la manipulation mais n'y a t'il pas une taille limite par vidéo déposée ? Par ailleurs, pourquoi ne peut on pas intégrer du code html par exemple puisque l'éditeur Wysiwyg Beta le propose apparemment ? Merci pour votre disponibilité. --Thegrinche (discussion) 4 novembre 2015 à 16:11 (UTC)Bruno Proust (Cned)

Thegrinche : vous pouvez insérer du code HTML, mais peu seront interprété. Par exemple <iframe>…</iframe> ne le sera pas car il ouvre des faille de sécurité. Seuls les code HTML modifiant l’apparence d'une texte sont autorisé. Crochet.david (discussion) 4 novembre 2015 à 16:08 (UTC)

Bonjour Thegrinche et bienvenue au sein de la Wikiversité. Il y a effectivement un limite en taille au niveau du téléchargement (10 Mo si ma mémoire est bonne et si cela n'a pas évolué), mais cette limite peut être contournée par une demande faite sur le site phabricator. Bonne journée, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 5 novembre 2015 à 01:47 (UTC)

commons:Commons:Maximum file size. Crochet.david (discussion) 5 novembre 2015 à 06:34 (UTC)

100 Mo c’est bien, au-delà d'1 Go il faudra se souvenir que nos chapitres sont censés durer le temps d'un cours (une heure). JackPotte ($♠) 5 novembre 2015 à 07:34 (UTC)

Nouveau robot - Modifier une page via un script python

Salut, Je cherche à créer ou modifier une page à partir d'un script. Le script en question collecte de couples de mots, je voudrais retranscrire la liste sur une page html. Je suis un peu perdu dans l'aide. J’ai créé le compte du robot, "Youni Verciti Bot", j’ai créé le fichier de user-config.py. J’ai réussi à loguer le bot via APIsandbox qui m'a renvoyé un token, que j’ai copié. La deuxième connexion réussie avec le nom du bot, le token OK. Quand j'essaye une requête action=edit, ça ne le fait pas. J'essaye d'éditer portugais/Vocabulaire/Index ou encore Utilisateur:Youni Verciti/Newfile. J’ai lu trop de doc, merci pour votre aide. Amicalement.--Youni Verciti (discussion) 4 novembre 2015 à 21:30 (UTC)

Tu peux copier mon script à côté de ton .py, et voir s'il fonctionne (en remplaçant JackBot par Youni Verciti Bot) ? JackPotte ($♠) 4 novembre 2015 à 21:51 (UTC)

Ça plante à l'importation des modules, si j’enlève les modules ça plante sur getsite()...--Youni Verciti (discussion) 5 novembre 2015 à 10:46 (UTC)

Bien sûr le script ne peut pas tourner sans les modules. Donc il faut se les copier à côté, moi je les ai disposé ainsi : https://github.com/JackPotte/JackBot. JackPotte ($♠) 5 novembre 2015 à 11:04 (UTC)

Oups? Quand j'utilise "re ou urllib" je ne copie rien, je ne comprends, pas.--Youni Verciti (discussion) 5 novembre 2015 à 11:22 (UTC)

J’ai ouvert le fichier catlib.py en suivant le lien vers github, copié le contenu, créé localement un fichier catlib.py... Maintenant le script plante à la ligne 26 de catlib.py à cause d'un caractère... Ai-je besoin de tous ces modules?

Youni Verciti : je te conseille de sauvegarder le fichier sans passer par un copier-coller car cela perturbe l'indentation imposée par le compilateur Python, soit :

1. En cliquant sur "Raw" depuis le script, puis Enregistrer sous....
2. En téléchargeant tout le bot en .zip.
3. En créant un compte GitHub, en installant le client lourd, puis en cliquant sur "Fork" pour créer un projet à toi à partir du mien, puis en lançant "Git Clone" pour le télécharger. Cette option plus complexe permettra de sauvegarder ton bot sur un serveur, et même que nous le travaillions à plusieurs (via un système de soumission de modifications).

JackPotte ($♠) 5 novembre 2015 à 12:51 (UTC)

Ce serait bien... Je crois que j’ai mal compris quelque-chose, par exemple si je suis ce lien [[w:Aide:Pywikipedia#Pywikipedia]|; je n'arrive pas à exécuter la commande svn,j'obtiens 'permissions interdite'. Je n'arrive pas non-plus à exécuter un simple script comme category.py. --Youni Verciti] (discussion) 5 novembre 2015 à 13:20 (UTC)

Quand tu dis "En téléchargeant tout le bot en .zip" je ne comprends pas. Je suis allé [7] mais une fois les paquets décompressés, c’est toujours pareil. Les scripts ne veulent pas s'exécuter. dur-dur --Youni Verciti (discussion) 5 novembre 2015 à 15:44 (UTC)

Je parlais du mien (bouton download ZIP à droite), mais ne suis pas sûr qu’il soit compatible avec le dernier Pywikipedia. JackPotte ($♠) 5 novembre 2015 à 19:14 (UTC)

Waouh, je rame! Je n'arrive pas à importer le module wikipedia.py. J’ai copier ton fichier en mode raw, mais j'obtiens :

File "./edit_test.py", line 7, in <module>
   import wikipedia
 .../wikipedia.py", line 148, in <module>
   import xmlreader

ImportError: No module named xmlreader

Si je comprends bien j’ai besoin de ce module pour exécuter les commandes getSite, page.get(), page.put().

Je continue à chercher wikipedia.py mais quand je suis l'aide j'echoue ici:

#>:~/Documents> svn checkout http://svn.wikimedia.org/svnroot/pywikipedia/trunk/pywikipedia/ pywikipedia

svn: E175013: Unable to connect to a repository at URL 'http://svn.wikimedia.org/svnroot/pywikipedia/trunk/pywikipedia' svn: E175013: Accès à '/svnroot/pywikipedia/trunk/pywikipedia' interdit

--Youni Verciti Bot (discussion) 6 novembre 2015 à 16:02 (UTC)

Tu utilises Tortoise ? JackPotte ($♠) 6 novembre 2015 à 18:33 (UTC)

Non! J'utilise Pywikibot finalement j’ai réussi mais quel enfer. C'est pip install qui m'a sauvé. J’ai modifié les variables Pythonpath, mon fichier bashrc, les modules ne voulaient pas s'installer. Enfin, je crois, que c’est en place ; j’ai réussi à modifier un fichier en utilisant quatre lignes de code fourni dans le readme.rst du robot. Bien content d’avoir passé cette étape.--189.45.13.45 6 novembre 2015 à 23:24 (UTC)

--Youni Verciti (discussion) 6 novembre 2015 à 23:29 (UTC)

Oui je suis d'accord, malgré les efforts de documentation ce n’est pas encore assez ludique. JackPotte ($♠) 7 novembre 2015 à 09:52 (UTC)

Modèle {{R:Gaffiot}}

Est-il possible d'importer le modèle {{R:Gaffiot}} que j’ai trouvé ici ?

Existerait-il un modèle similaire pour citer le cnrtl ?

Merci de votre attention. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 5 novembre 2015 à 15:15 (UTC)

Ambre Troizat : Voir Modèle:R:Gaffiot. Peux tu finir de corriger les liens en rouge pour l'adapter à la Wikiversité. — Lydie Noria (discussion) 5 novembre 2015 à 15:27 (UTC)

Lydie Noria : Bonjour Lydie. Je n'ai pas très bien compris quels liens rouges je dois corriger. s'Il s'agit de la page Modèle:R:Gaffiot, je n'ai pas les compétences nécessaires pour aller plus loin que ce que j’ai fait, sans garantie d'exactitude. Bon week-end --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 6 novembre 2015 à 16:37 (UTC)

Ambre Troizat : C'est parfait ! Je parlais juste des liens vers Wikipédia ou autres dans la documentation. Teste le pour voir s'il ne manque rien. — Lydie Noria (discussion) 7 novembre 2015 à 02:40 (UTC)

Ok. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 7 novembre 2015 à 11:30 (UTC)

Wikitionnaire : référent des recherches en open source

Pouvons-nous utiliser les modèles vers les dictionnaires tiers pour établir Wikitionnaire comme référent pour les chercheurs utilisant l'open source & les logiciels libres ? Dans ce cas, tout lien pointant vers un autre dictionnaire du domaine public ou du Cnrtl devrait aussi pointer vers le même article dans le Wikitionnaire. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 7 novembre 2015 à 12:15 (UTC)

Pourquoi pas ? JackPotte ($♠) 7 novembre 2015 à 13:58 (UTC)

Merci de ton attention, JackPotte. J'imagine qu’il faut créer un modèle qui réponde à ce projet ? Comment poursuivre ce projet ?

Qui ferait quoi de plus que {{Wiktionnaire}} et {{wt}} ? JackPotte ($♠) 9 novembre 2015 à 19:40 (UTC)

Inclure dans un même modèle les liens qui pointent vers deux dictionnaires tiers et celui qui pointe vers le Wikitionnaire en rédigeant le texte et sans créer une infobox. En laissant au chercheur le choix de l’ordre d'apparition des dictionnaires. Soit plusieurs liens dans le même modèle :

1. lien Wikitionnaire{{Wt|ouvrier}}
2. {{R:Gaffiot|page='''numéro de la page sur Wikisource'''}}
3. Cntrl (Ouvrier)
4. optionnel (pour moi : l'Encyclopédie Diderot d'Alembert, par exemple, sur Wikisource et ici) : Il faut choisir entre la page des occurrences et le Terme général (Ouvrier par Jaucourt)

Ce serait plutôt un modèle d'aide à la rédaction "sémantique" ? Nous avons peut-être besoin de linguistes pour poursuivre ?

On trouve ici la liste des dictionnaires anciens. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 11 novembre 2015 à 12:57 (UTC)

Correction des dictionnaires présents sur Wikisource

Pouvons-nous établir comme règle que tout chercheur Wikimédien définissant un mot en référence avec un dictionnaire du domaine public présent sur Wikisource s'assure que la définition est effectivement accessible sur ce projet. Soit en procédant lui-même à la correction du texte, soit en demandant sa correction par une procédure prédéfinie ? --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 7 novembre 2015 à 12:15 (UTC)

Concevoir la mise en page

Dans le modèle {{R:Gaffiot|operarius}}, à la place de "ouvrier", c’est l'entrée en latin qui doit apparaître, me semble-til. Il serait peut-être nécessaire de le préciser dans la documentation du modèle ???

Il me semble également nécessaire de concevoir une mise en page automatique dans le lexique de la recherche. Dans l'exemple, « operarius », dans Félix Gaffiot, Dictionnaire latin français, Hachette, 1934 → consulter cet ouvrage le rendu : « operarius », dans Félix Gaffiot, Dictionnaire latin français, Hachette, 1934 → consulter cet ouvrage ne peut apparaître dans le corps du mémoire lui-même et encore moins pour une thèse. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 7 novembre 2015 à 12:43 (UTC)

Définir des modèles et des normes avec un objectif de qualité de la recherche sur Wikiversité

Les propositions ci-dessus participent à la définition d'une recherche de qualité sur Wikiversité. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 7 novembre 2015 à 12:43 (UTC)

Poste de liaison avec la communauté

Mon équipe recherche un nouvel Intermédiaire de communauté (Community Liaison) pour travailler avec l'équipe de recherche et avec notre communauté. Mes collègues vivent dans six différents pays et nous devons parler à des utilisateurs Wikimedia du monde entier. Le candidat idéal est un Wikimédien expérimenté, capable de parler anglais et maitrisant l'écriture dans au moins une autre langue. Si vous êtes intéressés, lisez les informations sur comment candidater et envoyez votre candidature le plus tôt possible. Les entretiens commencent maintenant. Partagez l'information avec les autres membres de la communauté qui pourraient être intéressés. Merci ! Whatamidoing (WMF) (discussion) 5 novembre 2015 à 20:13 (UTC)

Tech News: 2015-46

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Le droit superprotect a été supprimé. [8]
• Il est dorénavant possible de passer de l’éditeur de code à l’éditeur visuel sans sauvegarder. Les modifications faites ne sont pas perdues. [9]
• Les sauvegardes JSON des index de recherche en production sont dorénavant disponibles. Ils peuvent être importés dans Elasticsearch. [10]

Problèmes

• Il manquait quelques traductions aux extensions Thanks et Echo. Il a été fait appel aux traducteurs et cela devrait être résolu sous peu. [11]

Changements cette semaine

• Les vignettes des fichiers TIFF 16 bits seront affichés correctement, contrairement à avant. [12]
• La nouvelle version de MediaWiki sera sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 10 novembre. Elle sera sur tous les wikis à partir du 11 novembre, sauf pour les Wikipédias qui attendront le 12 novembre (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe de l’Éditeur visuel. Au cours de cette réunion, vous pourrez indiquer aux développeurs quelles anomalies vous semblent les plus importantes. Cette réunion aura lieu le 10 novembre à 19 h (UTC). Voyez comment participer.

Changements à venir

• Un nouvel outil pour naviguer à travers les pages de diff est en cours de développement. Vous pouvez tester et faire des retours. [13]
• Les options sur Spécial:Liste de suivi seront affichées légèrement différemment. [14]

Actualités techniques préparées par les ambassadeurs techniques et publiées par le robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l'aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

9 novembre 2015 à 17:18 (UTC)

Community Wishlist Survey

Enquête des envies de la communauté

Bonjour tout le monde!

L'équipe Community Tech de la Wikimedia Foundation se concentre sur la construction d’outils améliorés de curation et de modération pour les contributeurs Wikimédia expérimentés. Nous sommes maintenant en train de lancer une enquête sur les envies de la communauté pour trouver le plus utile des projets sur lequel nous pourrions travailler.

Pour la première étape de l'enquête, nous invitons tous les contributeurs actifs à nous soumettre de brèves propositions, en expliquant le projet sur lequel vous souhaiteriez que nous travaillions et l'importance de ce projet. L'étape une durera deux semaines. À l'étape deux, nous vous demanderons de voter pour les propositions. Après quoi nous analyserons les dix meilleures propositions pour réaliser une liste priorisée.

Bien que la consultation soit conduite en anglais, nous invitons les participants à tous les wikis de Wikimedia à soumettre leurs propositions. Nous allons également inviter des traducteurs bénévoles à transcrire ces propositions en anglais.

Votre proposition doit inclure : le problème que vous souhaitez résoudre, à qui cela bénéficiera-t-il et une possible solution si vous en avez une. Vous pouvez soumettre votre proposition sur la page de l'enquête, en utilisant le champ de saisie et en validant avec le gros bouton bleu. Nous recueillons les propositions durant deux semaines (fin le 23 novembre).

Nous sommes impatients de connaître vos idées!

Community Tech Team via MediaWiki message delivery (discussion) 9 novembre 2015 à 21:57 (UTC)

Wikimania 2016 scholarships ambassadors needed

Hello! Wikimania 2016 scholarships will soon be open; by the end of the week we'll form the committee and we need your help, see Scholarship committee for details.

If you want to carefully review nearly a thousand applications in January, you might be a perfect committee member. Otherwise, you can volunteer as "ambassador": you will observe all the committee activities, ensure that people from your language or project manage to apply for a scholarship, translate scholarship applications written in your language to English and so on. Ambassadors are allowed to ask for a scholarship, unlike committee members.

Wikimania 2016 scholarships subteam 10 novembre 2015 à 10:47 (UTC)

Modèle Trouver des sources

Je relève le modèle "{{Trouver des sources}}" sur Wikipédia. Le rendu est le suivant : "Trouver des sources : "Groupe de recherche Achac" – Google News Google Books Google Scholar E. Universalis Gallica Persée". Je n'ai pas trouvé le modèle sur Wikiversité. Est-il possible de l'importer et de l'adapter ?

Je propose ce rendu : "Trouver des sources : "mots clés" – Bnf - Cairn - Européana - Gallica - Google News Google Books Google Scholar - Persée - E. Universalis - L'Harmattan" --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 10 novembre 2015 à 13:38 (UTC)

{{Trouver des sources}}. JackPotte ($♠) 10 novembre 2015 à 20:29 (UTC)

Projet:La bibliothèque Wikipédia

Comment intervient le Projet:La bibliothèque Wikipédia dans Wikiversité ? --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 10 novembre 2015 à 13:38 (UTC)

Je ne sais pas s'il reste un bibliothécaire pour s'en occuper, que propose-tu, que Bibliothèque wikiversitaire pointe dessus en bas de page ? JackPotte ($♠) 10 novembre 2015 à 20:40 (UTC)

Ce serait un bon début  ! Merci. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (discussion) 10 novembre 2015 à 21:02 (UTC)

JackPotte ($♠) 11 novembre 2015 à 12:52 (UTC)

Tech News: 2015-47

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Vous pouvez utiliser TemplateData pour indiquer en wikicode comment vous souhaitez qu'un modèle soit affiché. Les outils tels que l'éditeur visuel qui permettent de modifier des modèles insérés pourront bientôt utiliser ces informations. [15]
• Les icônes présents dans les notifications avec le thème MonoBook ressembleront davantage aux autres icônes du thème. [16]
• L'équipe Community Tech est en train de réaliser une enquête sur les envies de la communauté pour savoir sur quoi ils devraient plutôt travailler. Ils acceptent dorénavant les propositions dans toutes les langues. Vous pouvez entrer votre proposition dans le champ au-dessus du bouton bleu et cliquer sur ce dernier une fois terminé.
• Les wikis peuvent lier la notification de bienvenue à une page spécifique. [17]
• La nouvelle version de MediaWiki sera sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 17 novembre. Elle sera sur tous les wikis à partir du 18 novembre, sauf pour les Wikipédias qui attendront le 19 novembre (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe de l’Éditeur visuel. Au cours de cette réunion, vous pourrez indiquer aux développeurs quelles anomalies vous semblent les plus importantes. Cette réunion aura lieu le 17 novembre à 19 h (UTC). Voyez comment participer.

Changements à venir

• Internet Explorer 8 ne supportera plus JavaScript. Il fonctionnera encore mais ne sera pas capable d’utiliser certaines fonctionnalités. Cela peut être résolu en mettant à jour le navigateur vers une version plus récente. Ce changement se passera en janvier 2016. [18][19]

Actualités techniques préparées par les ambassadeurs techniques et publiées par le robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l'aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

16 novembre 2015 à 19:39 (UTC)

Toxware

Cela pourrait être: logiciel qui, d’abord attractif, prometteur, rentable, de par son usage, devient avec le temps plus coûteux et nuisible que profitable à l'utilisateur.

Exemples:

• Une application ludique pour smartphone dont la version initiale est gratuite, mais dont les messages publicitaires en nombre croissant viennent progressivement perturber l'usage, accompagnés d'invitations à passer à une version payante pour les supprimer, est un petit toxware.
• Un anti-virus pré-installé sur un nouvel ordinateur, en redondance avec l'anti-virus standard du système d'exploitation, et gratuit pendant 30 jours, puis devenant payant sauf à devoir supporter des invites continuelles ou entreprendre une dé-installation complexe, est aussi un toxware.
• Un logiciel d'entreprise (gestionnaire de sources, de configuration, d'etl, un compilateur) d’abord profitable mais dont chaque montée de version de plus en plus complexe suppose assistance payante et introduit la nécessité de la mise à jour suivante, est un gros toxware.

Proposition de terminologie par ici.

(Heu finalement, je ne suis pas encore sûr d’avoir mis cette idée au bon endroit...) --DBPBLCS (discussion) 23 novembre 2015 à 20:17 (UTC)

Tech News: 2015-48

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Une nouvelle API pour obtenir les statistiques de consultation des articles a été annoncée. Vous pouvez donner votre avis afin d’aider à décider quelles données devront être ajoutées à l’avenir.

Changements cette semaine

• MediaWiki ne sera pas mis à jour sur les wikis cette semaine (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe technique des langues. La réunion portera sur les mises à jour et questions-réponses de l'outil de traduction de contenu. Cette réunion aura lieu le 25 novembre à 13 h (UTC). Voyez comment participer.
• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe de l’Éditeur visuel. Au cours de cette réunion, vous pourrez indiquer aux développeurs quelles anomalies vous semblent les plus importantes. Cette réunion aura lieu le 24 novembre à 19 h (UTC). Voyez comment participer.
• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec le comité d’architecture. Le sujet de cette semaine est « RFC: augmenter la version de PHP requise par MediaWiki et mettre à jour les conventions de programmation ». La réunion aura lieu le 25 novembre à 21 h (UTC). Voyez comment participer.

Changements à venir

• À partir du 1^er décembre, l’API de MediaWiki ne proposera plus les formats dbg, txt et yaml pour le contenu de ses réponses. [20]

Actualités techniques préparées par les ambassadeurs techniques et publiées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l'aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

23 novembre 2015 à 20:26 (UTC)

Ce qui n’est pas acceptable !

Salut! J’ai adoré le travail du script Lua. Faites attention à vos commentaires, ils pourraient être mal perçus. "Commentaires: Les pages d'exercices sont très pauvres en contenu. Ce qui n’est pas acceptable !" J'avais juste pris soin de placer ces liens rouge pour mettre en évidence le contenu du modèle de navigation et le travail à réaliser en termes de quizz/exo/tp. Je suis peut-être sensible mais j'aurais préféré: "la leçon est ajoutée à la liste 'focus' pour que les autres wikiversitaires puissent vous aider à compléter les exercices." Beijos ;-) --Youni Verciti (discussion) 24 novembre 2015 à 10:29 (UTC)

Ce sont des commentaires provisoires qui me permettent de mettre le programme au point. Mais effectivement cet humour peut être mal perçu ! Je vais donc le modifier. Ce script analyse toutes les leçons de la Wikiversité et pas seulement les tiennes ! Il a pour but de faciliter la détection des leçons mal évaluées dans leur page de discussion — Lydie Noria (discussion) 24 novembre 2015 à 11:35 (UTC)

On dirait que les choses bougent sur la wikiversité italienne

Bonjour, En passant par it.wikiversité, j’ai remarqué que toutes les pages du site invitent à participer à cette page de discussion. Bonne journée à tous, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 25 novembre 2015 à 16:42 (UTC)

Et ?, car je ne suis pas italophone. Crochet.david (discussion) 25 novembre 2015 à 18:09 (UTC)

Ça a l'air intéressant. Peut-tu nous traduire la page ? — Lydie Noria (discussion) 25 novembre 2015 à 18:18 (UTC)

Beaucoup de cas par cas, difficile à résumer dans une traduction de trois lignes. JackPotte ($♠) 25 novembre 2015 à 20:13 (UTC)

Quel est le sujet ? --Ambre Troizat (discussion) 26 novembre 2015 à 11:06 (UTC)

Si on connaissait le sujet, ce serait déjà un bon début. — Lydie Noria (discussion) 26 novembre 2015 à 11:38 (UTC)

Moi non plus je ne lis pas l'Italien ! Je voulais juste attirer l'attention. Pour le reste faite comme moi, utiliser un traducteur en ligne. Bizarre je ne reçois de nouveau plus de notification par email de ma liste de suivis... Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 novembre 2015 à 12:52 (UTC)

Je trouve Systranet très bien. Mais, je n'aime pas utiliser un traducteur pour une langue que je ne connais pas. --Ambre Troizat (discussion) 26 novembre 2015 à 20:29 (UTC)

Il semble que cela concerne une réorganisation massive liée à l'année 2015. En effet, ça a l'air de bouger…

Qu'est-ce qui te prend de passer par it.wikiversité (et de nous passer des trucs qu'on ne comprend pas) ?

J’ai rien à dire ; j’ai passé un petit temps à booster les gens de manière pas forcément sympathique. Frigory (d · c · b · s)

Your input requested on the proposed #FreeBassel banner campaign

This is a message regarding the proposed 2015 Free Bassel banner. Translations are available.

Hi everyone,

This is to inform all Wikimedia contributors that a straw poll seeking your involvement has just been started on Meta-Wiki.

As some of your might be aware, a small group of Wikimedia volunteers have proposed a banner campaign informing Wikipedia readers about the urgent situation of our fellow Wikipedian, open source software developer and Creative Commons activist, Bassel Khartabil. An exemplary banner and an explanatory page have now been prepared, and translated into about half a dozen languages by volunteer translators.

We are seeking your involvement to decide if the global Wikimedia community approves starting a banner campaign asking Wikipedia readers to call on the Syrian government to release Bassel from prison. We understand that a campaign like this would be unprecedented in Wikipedia's history, which is why we're seeking the widest possible consensus among the community.

Given Bassel's urgent situation and the resulting tight schedule, we ask everyone to get involved with the poll and the discussion to the widest possible extent, and to promote it among your communities as soon as possible.

(Apologies for writing in English; please kindly translate this message into your own language.)

Thank you for your participation!

Posted by the MediaWiki message delivery 21:47, 25 November 2015 (UTC) • Translate • Get help

Formation à Zotero

À l'attention des contributeurs de la Faculté de Médecine. Construire facilement votre bibliographie ? Il reste des places pour la formation Zotero de biusante.parisdescartes.fr du samedi 12 décembre 2015 (9 h 30–13 h). - See more. --Ambre Troizat (discussion) 26 novembre 2015 à 11:05 (UTC)

Merci pour l'info Ambre Troizat. [[Wikiversité:La_salle_café/octobre_2015#ITYPA, un premier MOOC francophone et connectiviste|J’ai bien lu ton intervention au sujet de MOOC]] grâce au système de notification. Je partage ton avis sur le fait que la Wikiversité doit avoir son projet spécifique mais aussi son fonctionnement spécifique. Concernant ton post, je me demande dans quelle mesure, si tu veux attirer l'attention de toute la communauté sur tes propos, il ne serait pas préférable d'ouvrir un nouveau post sur la page de la salle café en cours d'utilisation. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 novembre 2015 à 12:58 (UTC)

Modèle pour faciliter le dialogue

 Commentaire Bonjour : Trouvé sur Commons. Je teste.

{{comment}} ne fonctionne pas encore sur Wikiversité. Est-il possible de l'importer Merci ! . S'il était possible de faire figurer la signature juste après pour avoir un rendu à peu près comme ceci : " Commentaire de --Ambre Troizat (discussion) 26 novembre 2015 à 20:27 (UTC).

Salut Ambre Troizat, J’ai déjà importer des modèles depuis Wikipedia mais jamais depuis commons. Comme c’est un site multilingue j'ose pas trop m'aventurer. Mais tu ferais mieux de poster ce genre de demande sur la page Wikiversité:Requêtes aux administrateurs quand il s'agit de requête seulement réalisable par les admin et sur la page Wikiversité:Requêtes aux contributeurs si tout le monde peut le faire. Ca désengorge la salle café et puis ça permet de choisir plus facillement quels types messages on veux recevoir dans sa liste de suivit ou dans ses email. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 26 novembre 2015 à 22:04 (UTC)

Merci, Lionel. Je note cela dans mon pense-bête et j'essaie de faire la différence. --Ambre Troizat (discussion) 27 novembre 2015 à 00:37 (UTC)

Hormis la partie multilingue, il s'agit juste d'une image suivie d'un texte, donc je l'ai créé sans l'importer. JackPotte ($♠) 27 novembre 2015 à 07:40 (UTC)

 Commentaire Merci JackPotte ! --Ambre Troizat (discussion) 27 novembre 2015 à 15:39 (UTC)

La Wikiversité et l'arrivée des MOOC (Massive Open Online Course) ... Suite

Lien du débat initial : [[Wikiversité:La_salle_café/octobre_2015#La_Wikiversité et l'arrivée des MOOC (Massive Open Online Course)|La Wikiversité et l'arrivée des MOOC (Massive Open Online Course)]]

ITYPA, un premier MOOC francophone et connectiviste

Pour en savoir plus, et mieux, il serait utile de consulter les archives de Itypa, premier MOOC en français créé à l'automne 2012. Cet article de Jean-Marie Gilliot, Anne-Céline Grolleau, Morgan Magnin et Christine Vaufrey, repris des actes du Colloque QPES 2013 (Page 253 à 259), publié le 17 juin 2015 par Michel Briand | Conseil national du numérique fait un point. J’ai créé et administré le groupe J'apprends avec le MooC Itypa.
Voir aussi MOOC ABC Gestion de Projet, 1er MOOC certifiant français, créé par Rémi Bachelet et son équipe dont Matthieu Cisel.
Je pense que Wikiversité ne peut pas être un Mooc. La différence de Wikiversité c’est la possibilité, non pas d'apprendre, mais d'appliquer son savoir à la recherche, donc à l'émergence de nouveaux savoirs. Je suis d'accord avec Lionel Scheepmans, "la naissance d'une bibliothèque (Cf. Discussion Département:Bases de données bibliographiques) et d'une revue scientifique ouvre deux nouveaux créneaux d'activités qui pourraient devenir une chance pour la communauté de se réorienter non plus vers une plateforme de cours en ligne", mais nous ne pouvons pas nous percevoir comme "une plateforme de services annexes aux MOOC". Nous sommes à la recherche de notre propre dynamique pour établir des échanges entre chercheurs (écouter la conférence de Christine Vaufrey). --Ambre Troizat (discussion) 27 novembre 2015 à 00:35 (UTC)

Je partage ton avis Ambre Troizat, il est évident que la Wikiversité doit avoir son projet spécifique. C'est déjà le cas je pense, je ne crois pas qu’il existe autre part sur le net un espace gratuit comparable au nôtre. Notre potentiel est aussi illimité. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 27 novembre 2015 à 11:19 (UTC)

Bonjour, Lionel. J’ai mis ma contribution sur la page de la salle de café du mois. Nous sommes d'accord sur le fond. --Ambre Troizat (discussion) 27 novembre 2015 à 11:32 (UTC)

Structuration de la Wikiversité

Bonjour,

J'avais une question concernant la structuration de la Wikiversité. Est-ce que lors de la création d'un cours ou d'une formation, on peut remplacer leçon par séquence, chapitre par thème, etc. ? Est-ce que c’est obligatoire de suivre le wording employé de façon générale sur la Wikiversité ou de mettre une formation dans un département ?

Merci d'avance pour votre aide --Mdia12 (discussion) 27 novembre 2015 à 14:53 (UTC) — Mariama

Bonjour, sur la Wikiversité, vous devez respecter la structuration déjà présente. Vous ne pouvez pas remplacer leçon par séquence par exemple. Pour changer l'aspect de la Wikiversité, il faut passer par un vote de la communauté : Voir Wikiversité:Prise de décision. — Lydie Noria (discussion) 27 novembre 2015 à 17:04 (UTC)

Bonjour Mariama et bonjour Lydie Noria, je me permet de répondre de façon plus nuancée à cette question à laquelle il est difficile d'apporter une réponse claire et définitive dans l'état actuel du projet. D'un point de vue technique, oui tu peux faire ce que tu veux dans l'organisation de tes cours mais... Avant de faire un choix, il faut penser à deux choses : d’une part tes compétences technique pour modifier les choses comme tu le veux et d’autre part l'intégration de ton travail dans la conduite du projet global. Il existe au sein de MediaWiki ce que l’on appelle en français des modèles. Ces modèles apportent deux gros avantages: Grâce au copier coller ils offrent la capacité aux débutants de mettre en forme rapidement une page ou un contenu de page et d’autre part, ils garantissent une certain homogénéité au sein du projet tant au niveau graphique qu'au niveau du wording pour reprendre ton anglicisme. De plus la plupart des modèles ajoute automatiquement une ou plusieurs catégories quand on les ajoutes ce qui permet de mettre une mise à jour des page catégorie sans même que les utilisateurs ne s'en rendent compte.

Le gros inconvénient des modèles par contre est celui que tu viens de soulever : Ils offrent en général très peu de liberté de configuration puisqu’il sont utilisé sur de nombreuse page et donc susceptible de changer toute celles-ci. Cependant, rien actuellement au sein du projet wikiversité n'oblige qui que ce soit à utiliser un modèle même si en général il se voit ajouté par un et souvent une administrateur(e). Libre à toi donc de retirer les modèles placer au niveau de tes travaux, mais te voilà avertie sur le fait que tes travaux se verrons « isolés » de l'homogénéité et du fonctionnement « standard » du projet.

De même façon pour les départements, si tu décides de ne pas lier ton travail à un département via l’utilisation du modèle libre à toi, mais ton travail perdra alors de la visibilité au sein du projet.

Bonne fin de journée, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 27 novembre 2015 à 17:09 (UTC)

Pas du tout d'accord. Il est totalement hors de question que quelqu’un fasse n’importe quoi dans son coin. La Wikiversité française a une structuration bien définie. Certaines procédures de maintenance deviendraient extrêmement compliquées si les utilisateurs ne respectent pas la structuration déjà présente. — Lydie Noria(discussion) 27 novembre 2015 à 17:20 (UTC)

Aaaah une, encore une fois...

Je rejoint Lydie sur ce point. Certes on peut trouver la mise en forme de la Wikiversité francophone rigide. Certes, mais derrières, le travail de maintenance est plus aisé. Il n'y a qu’à voir les module utilisé par ladite experte pour voir des informations rapidement mis à jour. Il suffit de faire un tour sur les autres wikiversité pour voir un certain « brouillard » voire un certain « fourre-tout ». Il ne faut pas oublier que la wikiversité est francophone est qu'elle doit être la plus compréhensible pour tout francophone. De structure pyramidale, que l’on peut toujours critiquer, elle a évoluée pour prendre les desiderata mais tout en préservant le squelette global. Crochet.david (discussion) 27 novembre 2015 à 18:23 (UTC)

Je confirme. Ça peut paraître trop rigide, mais d'un autre côté, c’est plus rigoureux et plus clair. On s'y retrouve mieux. J’ai un peu travaillé dans la Wikiversity anglophone, qui est beaucoup plus souple : chaque school a son style, et c’est un peu le foutoir. Ça a son charme aussi, mais bon... --Thierry613 (discussion) 27 novembre 2015 à 18:49 (UTC)

Ceux qui ne veulent aucun modèle ou uniquement les leurs n'ont qu’à publier sur Wikilivres. JackPotte ($♠) 27 novembre 2015 à 19:01 (UTC)

Et bien voilà Mariama, tu viens de voir apparaître l’ensemble de personnes, tous administrateurs du site, qui ont en grande partie et pour la plus part été les fourmis ouvrières de ce qu'est la wikiversité francophone d'aujourd'hui. Et c’est vrai qu'elle présente mieux que les autres projets linguistiques. On peut donc les remercier. Pour le reste, sache que je suis un agent secret anarchiste infiltré dans le gang administrateurs suite à un long travail d'intégration. Pour le prouver, il te suffit de voir ce un travail de recherche que j'arrive encore conserver sans utiliser le modèle recherche. Mais combien de temps encore ? La suite au prochaine épisode... Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 28 novembre 2015 à 00:20 (UTC)

Lionel Scheepmans : J’ai bien compris que tu étais un agent infiltré anarchiste, c’est pour cela que, lorsque j’ai réalisé que ton élection en tant qu'administrateur devenait inévitable, la fasciste psychorigide que je suis, dans un acte stratégique désespéré, a incité le grand maniaque de la justesse orthographique et typographique Frigory à poser sa candidature en même temps que toi, dans l'espoir de conserver un certain équilibre au gang des administrateurs et tenter ainsi d’éviter que la Wikiversité ne sombre dans le chaos. Mais je ne peux décemment pas te laisser raconter aux nouveaux, dans la salle café, que la Wikiversité n'a pas une structure bien définie et que l’on peut y faire n’importe quoi, risquant ainsi de voir celle-ci devenir un lieu de perdition comme Wikilivres. — Lydie Noria (discussion) 28 novembre 2015 à 07:15 (UTC)

En français, le verbe pouvoir est polysémique Noria. Mariama peut en effet faire n’importe quoi tant qu'une page n’est pas protégée et tant qu'on ne bloque pas son accès au projet, mais elle ne peut pas faire n’importe quoi, car le gang des bibliothécaires* aura vite fait de la remettre dans les rangs. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 28 novembre 2015 à 16:36 (UTC) *ils ont récemment changé de nom pour brouiller les pistes, mais hé hééé... On apprend pas à un singe à faire des grimaces !

Lionel Scheepmans : Tes propos m'inquiètent. Il y a une différence énorme entre, d'une part, un utilisateur qui découvre la Wikiversité et, sans le faire exprès, y fait des choses qui ne sont pas conformes aux usages en vigueur sur celle-ci et, d’autre part, un administrateur qui tient des propos contraires aux usages en vigueur sur la Wikiversité. Tu as dis à Mariama qu'après réflexion, elle pouvait, si elle le souhaitait, ne pas suivre les usages de la Wikiversité. J’ai d’abord cru, dans un premier temps, que tu disais cela par inexpérience, mais tu sembles vouloir confirmer tes affirmations. Il s'agit là d'un changement radical de la Wikiversité française ! On a déjà eu, dans le passé, des utilisateurs qui voulaient contribuer sur la Wikiversité sans en suivre les usages. Cette situation est très pénible et chronophage pour les administrateurs. Il faut choisir clairement entre les deux politiques :

Soit on continu l'organisation structurée actuelle qui facilite la maintenance et offre aux utilisateurs une certaine uniformité de présentation sur toute la Wikiversité. Ce qui suppose qu'on ne laisse pas croire aux nouveaux utilisateurs qu’ils peuvent contribuer comme ils le souhaitent.

Soit on change de politique et on laisse les utilisateurs contribuer comme ils le souhaitent sans intervenir et l’on se retrouvera avec une Wikiversité ou les présentations des cours seront différentes aux grès des différents utilisateurs et je ne sais pas comment se fera la maintenance.

Il me paraît impensable qu’il n'y ait pas unanimité des administrateurs sur cette question. Je me vois mal, par exemple, continuer à faire des programmes de maintenance en Lua qui supposent une uniformité de présentation du projet pendant que toi, tu racontes aux nouveaux utilisateurs qu’ils peuvent contribuer comme ils le souhaitent sans suivre la structuration déjà existante sur la Wikiversité.

Je te demande donc de te conformer aux usages en vigueur sur la Wikiversité où de déclencher une prise de décision si tu souhaites vraiment instaurer sur la Wikiversité un « laisser faire » vis-à-vis des nouveaux utilisateurs. Si tu ne le fais pas et si tu persistes à dire qu'un utilisateur peut faire n’importe quoi tant qu'une page n’est pas protégé, c’est moi qui déclencherais une prise de décision. Nous sommes ici sur une communauté où il y a des usages en vigueur. Chacun est libre d'essayer de changer ces usages, mais s'il désire le faire, il doit s'assurer que ce qu’il souhaite est conforme à la volonté d'une majorité d'utilisateurs. Plusieurs utilisateurs (pas forcément administrateurs), suite à tes propos, ont exprimé leur désapprobation. Il me semblerait donc incorrect de ta part de persister sans passer par une prise de décision avec vote. — Lydie Noria (discussion) 28 novembre 2015 à 18:40 (UTC)

Il suffit juste de regarder la Wikiversité en anglais pour comprendre comme elle est pleine d'ébauches et sa maintenance loin du système Catégorie:Leçons par avancement. Autant nous conformer à ce qui avait été décidé par le groupe. JackPotte ($♠) 28 novembre 2015 à 20:08 (UTC)

Ça, c’est ce que j'appelle un dialogue de sourd. Mais oui Lydie lançons cette prise de décision et à partir de celle-ci créons ou complétons une page pour expliquer aux nouveaux arrivant avec un seul lien, quelles sont les règles du projets. C'est ce que Frigory demande depuis un certain temps je crois. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 29 novembre 2015 à 07:57 (UTC)

Il n’est pas possible de mettre par écrit le détail de toutes les règles. Il en est de même en droit. En l'absence de loi, un juge tranche en fonction des coutumes. Les coutumes ont valeur de lois ou de règles si les lois ou règles n'existent pas. Sur la Wikiversité, par exemple, la coutume est d’utiliser le Modèle:Leçon pour faire une leçon avec plusieurs chapitres. Par conséquent, tout utilisateur qui veut faire une leçon avec plusieurs chapitres doit utiliser le Modèle:Leçon, même si aucune règle ne le précise (je n'ai pas vérifié, c’est seulement un exemple). S'il pense avoir de bonnes raisons de faire autrement, il doit passer par une prise de décision pour expliquer ses raisons et la nécessité de faire autrement (personnellement, c’est ce que j’ai fait avec le Modèle:Leçon du jour). Récemment, un utilisateur voulait faire un journal scientifique libre sur la Wikiversité. Il a donc fait la prise de décision Projet:Wikiversité/Journal scientifique libre, ce qui lui permet de créer son journal scientifique. — Lydie Noria (discussion) 29 novembre 2015 à 09:09 (UTC)

Ahh, mais non Lydie, j’avais déjà commencé à écrire…

Un dialogue de sourds ? Boh, ça a l'air d'aller.

Bon, moi, évidemment, je suis du côté de la structure ; je veux dire, effectivement, Lionel, je trouve que la manière dont tu as répondu à Mdia12 au début est un peu trop laxiste… Elle laisse trop ouverte la possibilité de suivre un autre schéma que celui défini par le projet. Bien sûr, il est toujours possible de mettre en place progressivement un système un peu différent (en plus, « séquence » et « thème », je trouve ça plus classe que « leçon » et « cours »), mais cela requiert un investissement assez important que l’on (nous administrateurs) ne fournira pas si celui qui l'a lancé ne le fournit pas lui-même ; or, la question initiale ne me semble pas envisager un gros investissement du locuteur.

En tout cas, moi, je ne veux pas que quelqu’un établisse un contenu tout seul dans un mode dissocié de ce qui est défini. Si la personne se décourage et part, on se retrouve avec quelque chose de peut-être intéressant mais qu'on ne peut pas laisser pourrir comme ça au risque que d'autres s'imprègnent du modèle (parce que les mots sont plus classes) et construisent aussi un truc bancal qui s'éloigne de la société.

Après, amener directement à la prise de décision peut paraître un peu brusque. C'est vrai que c’est une procédure assez compliquée qui fait intervenir tout le monde ; si on lance une prise de décision dès qu'on a une idée qui ne rentre pas dans le cadre, on risque de passer beaucoup de temps à décider. D'autre part, ça requiert de pouvoir décrire son projet et son ampleur d'une manière adaptée à la communauté.

Je pense que le mieux est tout simplement de discuter du truc sur la salle café, comme on fait là ; d'obtenir quelques encouragements par ce moyen, avant de lancer une prise de décision. C'est quand même assez contrariant de lancer une prise de décision sur une idée, et de la voir ne pas aboutir ; il faut sonder un minimum avant. Normalement, une prise de décision, c’est pour résoudre un problème, choisir une issue parmi plusieurs, pas pour lancer un projet qui permettra à tout le monde de travailler.

En fait… en fait, je suis bloqué. C'est quoi, la procédure pour lancer un projet ? Où est-ce qu'on communique pour ça ? Y a rien d’autre que la salle café ? Une prise de décision ne me semble pas appropriée.

En tout cas, si l'utilisatrice est motivée (Mariama, ça m'a l'air d’être féminin), même un minimum, j'encourage à animer cette discussion et à lancer le truc. À mon avis, ça devrait plaire à du monde d'ajouter de la flexibilité à ce niveau-là. Par contre, bon courage pour intégrer correctement la fonctionnalité au projet… À vrai dire, on pourrait se contenter de changer les mots au niveau du rendu, mais se serait malpropre. Il faut définir une hiérarchie ; par exemple, leçon et séquence seraient sœurs désignables par un terme générique vu comme leur père (ou leur maman), ou alors, leçon serait le terme générique et aurait des enfants-substituts (ce qui serait le plus simple à implanter à mon avis). Il semble toutefois qu’il serait difficile d'accéder rapidement à quelque chose de logique et bien fichu ; ce pour pas grand-chose. On peut lancer un débat sur la question : est-ce que c’est intéressant d’avoir plusieurs types de leçons avec des variations modestes entre elles ? Moi, je suis assez intéressé ; je dois dire que les mots « leçon » et « cours » m'inspirent un certain dégoût, à cause d'expressions comme « ça te servira de leçon », l’idée que c’est un effort de l'apprendre (ce qui est pourtant faux à mon sens), et le fait que les cours aient nettement contribué à m'opposer aux autres au cours de ma jeunesse, et à me sentir impuissant en face des enseignants et de la connaissance. C'est ainsi que je peux facilement écrire quarante lignes sur la question. Tandis que les mots « séquence » et « thème », ça m'inspire un passage dans le temps et un endroit où on l'investit. En général, c’était des enseignantes en langue assez décontractées qui utilisaient ces termes face à moi. Ça pourrait davantage m'inspirer à lire puis contribuer. (J’ai l'impression d’avoir de gros problèmes avec les mots… Leçon, cours, prise de décision… Même séquence et thème, j’ai un peu de mal à vrai dire.)

Actuellement, je suis malheureusement assez déconnecté de la Wikiversité.

Pour terminer, quelques réponses spécifiques.

• Lionel, tu dis « ces modèles apportent deux gros avantages : grâce au copier-coller, ils offrent la capacité aux débutants de mettre en forme rapidement une page ou un contenu de page, et d’autre part, ils garantissent une certaine homogénéité au sein du projet tant au niveau graphique qu'au niveau du wording pour reprendre ton anglicisme ». Ce qui me dérange, c’est le copier-coller. Au contraire, pour moi, les modèles permettent d'effectuer une mise en forme rapidement sans même faire de copier-coller. Non, ça ne doit pas être un problème… C'est juste que j’ai une vision péjorative du copier-coller. C'est vrai qu'en principe, si on trouve le moyen de faire un copier-coller, c’est qu’il faut faire un autre modèle qui permettra d'écrire la même chose en plus court. Sur notre Wikiversité, c’est vrai que je trouve que les modèles ne sont pas assez bien fichus souvent. C'était l'un des premiers trucs que j’avais commencé à travailler… Mais j’ai mis en pause pour le moment. C'est trop catastrophique. À part ça, je dirais que les modèles aident à l'homogénéité (sans toutefois la garantir à mes yeux) ; ils permettent de reprendre exactement une mise en forme et ainsi d'exprimer quelque chose de précis par la forme, au même titre que les titres de section ou les puces. Ensuite, les modèles n'aident pas que les débutants, loin de là ; sans eux, le code source des pages serait beaucoup plus long, et il serait très difficile d'effectuer des changements à faible impact sémantique mais à fort impact réel (comme changer la couleur d'une faculté).
• Lydie, Wikilivres ne m'a pas l'air si désorganisé ; je trouve ça plutôt bien présenté, bien que je ne sois pas allé beaucoup plus loin que la page d'accueil.
• pour la Wikiversité anglophone. Comme quoi y a pire.

Frigory (d · c · b · s)

Olá pessoal! Il faudrait arrêter de faire fuir les contributeurs avec ce genre de discussions. Essayons de faciliter le travail de rédaction plutôt que celui de maintenance. Efforçons-nous à produire des outils qui facilitent la création sans la brider. Laissons les auteurs libre et responsable de leur contenu. Intégrons de nouveaux utilisateurs, sans nous comporter comme des surveillants-général! Amicalement. --Youni Verciti (discussion) 30 novembre 2015 à 12:13 (UTC)

Je serais de cet avis si les modèles de la Wikiversité étaient bien fichus ; mais je suis effaré à chaque fois que je regarde leur code source, et même bien souvent leur usage.

Je pense donc malheureusement qu’il faut donner un certain poids à la maintenance, car il ne s'agit pas encore d'une maintenance, mais plutôt du réarrangement de mauvaises conceptions, ce qui est un sacré boulot. Frigory (d · c · b · s)

Normalement il faut argumenter quand on annonce une critique pareille... Est-ce qu’il y a un dénominateur commun au problème que tu vois dans les modèles ou bien est-ce juste quelques balises d’accessibilité restant à ajouter ? JackPotte ($♠) 1 décembre 2015 à 14:17 (UTC)

Bonjour à tous, Merci pour vos réponses que j’ai lues avec grand intérêt et pour votre disponibilité. --Mdia12 (discussion) 30 novembre 2015 à 13:54 (UTC)Mariama

Mais de rien n'hésitez pas à poser d'autres questions. Comme vous pouvez le constater, nous sommes là pour y répondre de façon détaillée avec une grande sérénité. — Lydie Noria (discussion) 30 novembre 2015 à 14:49 (UTC)

Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie} 30 novembre 2015 à 23:22 (UTC)

Modèle Prononciations

Hello! J’ai modifié le mode 'Prononciations' pour permettre de masquer la première ligne de titre via un paramètre ; pour permettre enfin l’affichage d'une seule ligne de données quand nécessaire. Je mets à jour la doc du modèle. En espérant ne rien perturber, si vous observez des problèmes liés à cette modification merci de me prévenir et de me pardonner. Amicalement. --Youni Verciti (discussion) 30 novembre 2015 à 11:59 (UTC)

Cela n'a rien perturbé mais le mot "nofl" n’est pas très évocateur, il faut lire la doc pour comprendre "no first line". JackPotte ($♠) 30 novembre 2015 à 12:30 (UTC)

Youni Verciti : En cas d'1 prononciation, il existe {{prononciation}}. Crochet.david (discussion) 30 novembre 2015 à 18:51 (UTC)

Pour le 'flag' j’ai voulu faire international (bof, bref...) mais si tu as une autre proposition on change le nom du 'flag'! Je suis conscient du modèle prononciation sans 's' et approuve. C'est uniquement une question de cohésion, de mise en page, de gout. Si je m'écoutais je déclinerais de nouvelles versions du modèle. Mais je préfère m'en tenir à ceux qui existent déjà. Je pense reporter les mêmes modifications sur le modèle Traductions et me conformer à cette présentation dont les couleurs sont finalement très jolies. --Youni Verciti (discussion) 30 novembre 2015 à 19:17 (UTC)

Si tu assumes l'obfuscation pour l'exportation on laisse nofl. JackPotte ($♠) 30 novembre 2015 à 21:33 (UTC)

Très fort, je ne peux assumer une telle chose. J’ai mis 'notitle' ; j’ai répercuté sur Traductions les mêmes changements et remis de la 'graisse' sur les titres de colonnes (elle avait sêchée ;-) --Youni Verciti (discussion) 1 décembre 2015 à 12:08 (UTC)

Si l’on veut être uniforme avec les autres modèles, il faudrait mettre un paramètre en-tête à mettre à non pour masquer l'en-tête. C'est comme ça que je le verrais, moi.

Si ça reste comme ça, il se peut que je finisse par faire la modification. Frigory (d · c · b · s)

slt Frigory, j'avoue c’est mieux en-tête=non ; je n'ai pas reçu de notification de tes remarques et depuis j’ai commencé à utiliser notitle=1. Tu peux faire la modification si tu veux sinon je le ferais bientôt car j'envisage de compiler les informations contenues dans ce modèle sur le dpt. Portugais. Youni Verciti (discussion) 8 décembre 2015 à 14:30 (UTC)

Formation sur l'accessibilité numérique

Bonjour,

Le FIPHFP (fond d’insertion pour les personnes handicapées de la fonction publique) a missionné le CNED pour produire des projets en rapport avec le handicap. Le premier projet est la création d’un module de formation destiné aux professionnels du web pour leur permettre de savoir conduire un projet en intégrant les critères d’accessibilité et afin d’obtenir un site accessible.

Nous avons choisi la Wikiversité parce que la plateforme permet de produire accessible et la formation se doit d’être exemplaire. Autre atout de notre point de vue sur la wikiversité : la communauté de contributeurs peut venir enrichir les contenus et le dispositif est libre afin de servir au plus grand nombre de personnes. Notre financeur le FIPHFP est fortement favorable à ce que le dispositif puisse être sur une plateforme « open source ». Cette formation à l’accessibilité numérique va permettre aux acteurs du web, recherchant des solutions, à répondre aux obligations légales et (ainsi percevoir de mieux en mieux les bénéfices que leur rapportent l’accessibilité en termes de qualité et de référencement) « bénéfice secondaire ». Les collectivités publiques et administrations sont plus particulièrement confrontées au défi de l’accessibilité numérique : les services publics doivent être rendus accessibles (RGAA, Référentiel Général d’Accessibilité pour les Administrations). Mais leurs agents ne sont pas assez nombreux à maîtriser les connaissances et compétences requises pour cette transformation.

Merci d'avance pour votre accueil :-)

--Cned-PA (discussion) 30 novembre 2015 à 15:32 (UTC) (Bruno Proust)

Bienvenue sur la Wikiversité. Nous sommes là pour vous aider à réaliser votre projet. Des documents d'aide sont à votre disposition comme Aide:Comment créer une leçon et Aide:Comment créer un cours. N'hésitez pas à poser toutes les questions que vous jugerez utiles. — Lydie Noria (discussion) 30 novembre 2015 à 15:41 (UTC)

Merci. En fait nous avions déjà créé une page Accessibilité numérique pour tester. L’idée serait de créer un Département:Accessibilité numérique dans la Faculté:Informatique. Peut-on mettre notre contenu dès maintenant puisqu’il est prêt ? --Cned-PA (discussion) 1 décembre 2015 à 11:07 (UTC) (Bruno Proust)

Oui, Wikiversité:N'hésitez pas !. JackPotte ($♠) 1 décembre 2015 à 11:32 (UTC)

Bonjour,

Excusez mon mécontentement mais bien que l'architecture du projet ne soit déjà pas fantastique, je vous demande vous conformer autant que possible à la mise en forme établie dans le reste du projet et aux conventions de codage — sans toutefois vous priver d'une personnalisation, qui trouve bien sûr son intérêt lorsqu'elle a un sens réel et profond pour le lecteur. J’ai effectué des modifications dans votre leçon pour vous montrer quelques points :

• Évitez l’utilisation de balises HTML et de CSS personnalisés (bien qu’à l’heure actuelle, je suis également obligé de beaucoup m'en servir). MediaWiki permet une forte personnalisation grâce à ces outils ; l'objectif d'un wiki est cependant d’avoir des pages uniformes, dont le code source est (presque) aussi clair que le résultat, et dont le sens lié à la forme est le même sur tous les contenus. Le HTML et le CSS trouve sa place dans les modèles, et pas en dehors dans la Wikiversité utopique dont je rêve toutes les nuits.
• Les sections d'une page peuvent être numérotées automatiquement grâce à une option des préférences : voir cette page du manuel de MediaWiki. J’ai d'ailleurs une légère impression d’être le seul à l'avoir activée, car j’ai passé un certain temps à corriger des pages de la Wikiversité où l'activation de cette option désorganisait certains contenus (notamment le modèle {{Cadre projet}}).

Et… c’est tout en fait. Notez que je n'ai personnellement jamais écrit de leçon et encore moins de quiz, donc je ne sais pas comment les présenter (et je ne peux pas regarder ça tout de suite).

Vous pouvez revenir en arrière si certaines modifications que j’ai effectuées étaient importantes pour vous (je ne pense pas que ce soit le cas).

Hormis cela, votre venue est bien entendu très appréciée sur la Wikiversité — et nous nous tenons à votre disposition ! Nous espérons que vous apprécierez le support.

Frigory (d · c · b · s) 1 décembre 2015 à 15:08 (UTC)

Tech News: 2015-49

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Le symbole des sujets plus techniques a été modifié, car il ressemblait trop à celui des sujets récurrents. Si une information concerne des lecteurs plus capable de comprendre les sujets techniques, il sera précédé de cette icône : . Vous pouvez donner votre avis sur cette modification.

Problèmes

• Le 29 septembre, les préférences des utilisateurs pour l’habillage de MediaWiki ont été supprimées par erreur sur les petits et moyens wikis. Cette suppression a rétabli l’habillage par défaut, Vector. Réparer toutes les données pourrait causer encore plus de problèmes ; les utilisateurs touchés par cette suppression et souhaitant une réparation globale pour leur compte peuvent le demander sur la tâche Phabricator T119206 avant le 21 décembre 2015. [21]
• Certaines tâche planifiées n’ont pas fonctionné correctement de septembre jusqu’il y a peu, empêchant la mise à jour de certaines page spéciales. C’est désormais corrigé. [22]

Changements cette semaine

• Wikinew, Wikispecies, MediaWiki.org et Méta-Wiki pourront utiliser les informations de Wikidata. [23][24]
• MediaWiki ne sera pas mis à jour sur les wikis cette semaine (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe de l’Éditeur visuel. Au cours de cette réunion, vous pourrez indiquer aux développeurs quelles anomalies vous semblent les plus importantes. Cette réunion aura lieu le 1^er décembre à 19 h (UTC). Voyez comment participer.
• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec le comité d’architecture. Le sujet de cette semaine est l’utilisation de la balise <figure> pour les fichiers média. La réunion aura lieu le 2 décembre à 22 h (UTC). Voyez comment participer.

Changements à venir

• Le suivi des catégories (ajouts et retraits de pages) est disponible sur les wikis de test et MediaWiki.org. Il est prévu de l’activer sur la plupart des wikis en janvier. [25]
• Le développement des notifications globales est en cours. Lorsqu’elles seront en place, vous n’aurez plus besoin d’aller sur le wiki où il s’est passé quelque chose pour en être informé. [26]

Actualités techniques préparées par les ambassadeurs techniques et publiées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l'aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

30 novembre 2015 à 16:16 (UTC)