Wikiversité:La salle café/Archives/juillet 2007
La salle café/1 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/2 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Fusion[modifier le wikicode]
Bonjour,
Je souhaite créer une leçon en géométrie euclidienne. Comment dois-je procéder pour récupérer le contenu des leçons déjà existantes Rotation plane et Symétrie, pour en faire des sortes de chapitres ? Merci,
Ektoplastor 2 juillet 2007 à 11:37 (UTC)
- Soit ce sont des pré requis, dans ce cas les leçons doivent être indiqué dans la section pré requis de la leçon ; soit tu as besoin de quelques notions vue dans un autre cours, dans ce cas là, tu peux le réécrire afin de l'adapter au cours que tu développes.Crochet.david 2 juillet 2007 à 12:00 (UTC)
- Non, en fait, si je faisais un cours sur la géométrie euclidienne, je parlerais nécessairement des rotations planes et des symétries. Ektoplastor 2 juillet 2007 à 16:19 (UTC)
- Donc ce sont des pré requis. Crochet.david 2 juillet 2007 à 17:15 (UTC)
- Non, en fait, si je faisais un cours sur la géométrie euclidienne, je parlerais nécessairement des rotations planes et des symétries. Ektoplastor 2 juillet 2007 à 16:19 (UTC)
Vote[modifier le wikicode]
Un vote pour le statut d mon bot est ouvert Wikiversité:Bot/Statut, merci de voter
Vivelefrat Discutermail 2 juillet 2007 à 11:46 (UTC)
La salle café/3 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Petit rappel[modifier le wikicode]
Je voudrais juste vous rappelez que Crochet.David s'est présenté au poste de bibliothécaires ( Le vote se passe là ) et que la page Wikiversité:Rencontres a été ouverte
Merci d'avance
Vivelefrat Discutermail 3 juillet 2007 à 08:15 (UTC)
P.S Un sondage a été lancé sur Wikiversité:Rencontres
La salle café/4 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/5 juillet 2007[modifier le wikicode]
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IMPORTANT : Élections au Board de la Wikimedia Foundation[modifier le wikicode]
Bonjour TOI, utilisateur de Wikiversity,
Si tu n'as pas encore voté pour l'élection au Conseil d'administration de la Wikimedia Foundation, lis ce message important. Le taux d'abstention parmi les utilisateurs francophones est dramatiquement élevé.
La Wikimedia Foundation est la fondation américaine qui héberge les projets wikis sur lesquels tu apportes ta contribution. Tu ne t'en rends peut-être pas compte, mais c’est la fondation qui gère des choses aussi importantes que les levées de fond, la mission des projets ou encore les règles s'appliquant à tous les projets. Même si tu ne t'en rends pas compte à ton échelle, les décisions prises par la fondation ont un impact énorme sur les projets.
La procédure de vote est simple. Elle utilise le vote par approbation, ce qui fait que tu n'as pas besoin de choisir qui est le meilleur candidat : il te suffit de sélectionner ceux qui te semblent acceptables. L'élection se termine le samedi 7 juillet à minuit (heure UTC), cela te laisse le temps de lire les candidatures traduites en français.
Tu te dis peut-être que tu ne connais pas suffisamment les problèmes et challenges de la fondation pour être utile. Au contraire ! Il faut qu'un maximum de votants potentiels apportent leur suffrage. Beaucoup de votants votent pour les noms qui leur paraissent familiers; cela peut conduire à des dérives et à ce que de mauvais candidats se retrouvent élus. Une telle attitude, associée à une forte abstention, peut entraîner des résultats catastrophiques.
Il est vraiment important que tu participes à cette élection, et que tu le fasses en lisant les candidatures.
Si tu as du mal à t'y retrouver dans les candidatures, je reste bien entendu à ta disposition afin de t'éclairer sur les enjeux de cette élection. Pour des raisons évidentes de neutralité, je ne peux pas t'indiquer qui sont à mon avis les meilleurs candidats. Si tu le souhaites, et uniquement si tu le souhaites, tu peux consulter mon analyse résumée à partir de ma page utilisateur.
Quel que soit ton vote, il est important ! Ne laisse pas les autres wikis décider pour toi de l'avenir de ton projet !
Merci par avance. guillom 4 juillet 2007 à 22:14 (UTC)
Avertissement : ce message est un message personnel de guillom et n’est pas un communiqué officiel de la Wikimedia Foundation ou du Comité électoral.
La salle café/6 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/7 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/8 juillet 2007[modifier le wikicode]
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faculté de psychologie ?[modifier le wikicode]
salut! je suis nouveau! et très motivé! à quand une fac de psycho ? j’ai plein de projets... aidez-moi! Gomboc 8 juillet 2007 à 18:15 (UTC)
- Les demandes de faculté doivent se faire ici.Crochet.david 8 juillet 2007 à 18:20 (UTC)
La salle café/9 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Wikibanque[modifier le wikicode]
Ça y'est, la version "sample" de la wikibanque est (enfin) disponible sur cette page. Ne faites pas attention au lien vers ma page utilisateur 
. Son fonctionnement est à peu près fidèle à ce que je vous avait tenté d'expliquer le 27 juin mais bien des détails finalement inutiles ont été gommés pour rendre le système le plus simple possible à utiliser.
Vous n'avez qu’à vous balader dedans pour comprendre facilement comment cela marche (enfin j’espère). J'attends vos remarques, suggestions ou même vos expressions de dégoût et de répulsion. @+ Xavier
La salle café/10 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Les amphis de la 5°[modifier le wikicode]
Un très belle émission, mais qui est absolument pour les lève tôt pour les hertziens analogique. Les numérique (hertziens, câble, adsl ou sat peuvent peut-être en profiter un peu plus avec les rediffusion dans la soirée.
Je vous laisse savourer le programme de cet été : Programmes des amphis de la 5° du 14 juillet au 10 août.
Crochet.david 10 juillet 2007 à 16:38 (UTC)
La salle café/11 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Lien Wiki - Universités[modifier le wikicode]
Je vous invite à lire l'intéressant article de Guillemette Faure paru sur Rue89, "Une université adopte des règles d’utilisation de Wikipédia". Bonne lecture ! Les commentaires sont les bienvenus... --CorentinB 11 juillet 2007 à 13:29 (UTC)
- La neutralité et l'exactitude d'une information est une frontière inconnue.
Un quidam te répondra "oui, absolument " à la question "Est-ce que 1+1 = 2 ?". Alors qu'un informaticien et a posteriori un matheux te répondra : " Pas obligatoirement".
Maintenant, mettons ces 2 individus sur Wikipédia, que va t'il en sortir s'il se retrouve au même moment sur un même article qui disserte sur l'addition. L'un ne va pas croire ce que dit l'autre ,et l'autre va se tué à lui dire ce que l'autre n'a jamais entendu parlé. Maintenant je vous laisse imaginé ce qui se passe lorsque l'un a des droits sur l'autre. Des mathématiques, on passe toute de suite à un jeux qui se plait à balancer des nom d'oiseaux entre eux.
Qui doit donc contribuer alors , celui qui sait mieux que les autres ? oui logiquement. Mais comment peut-on savoir, par exemple moi, qu’il existe sur Wikipédia quelqu’un de plus intelligent que moi. S'il existait, l’article aurait déjà été modifié dans ce sens. - Donc qu'est-ce que Wikipédia (entre autres, car il en est de même pour tout ce qui se dit où se fait), c’est tout simplement un lieu de débat, dans lequel on essai de trouver le maximum d'approbativité tout ceci sur une base de savoir, de connaissance. Jusqu'au jour où l’on vous prouvera que vous avez tort, car dès le départ votre base est fausse. Si les encyclopédies avaient existé au temps de Galilée, vous vous seriez basés sur le fait que la terre est le centre de l'univers connu et inconnu, et tout le toutim. Personne ne l'as cru, car tout le monde croyait avoir raison alors que tout le monde avait tort car tous ceux qui avait tors faisait confiance a ceux qui avait tort. Et si nous avions tous tord ? Qui peux me dire que ce que j’ai écrit est vrai où faux ? Et là, personne ne peux me répondre avec la certitude absolue, mais seulement avec de fortes probabilités, car il existera toujours un soupçon de quelques chose qui dira que, tout compte fais, ce qu’il dit n’est pas totalement faux. Et que donc tout ce qui compose le savoir est un point de départ de réflexion afin de savoir si c’est la normalité pour tout le monde ou un jet farfelu d’un oui-dire. Crochet.david 11 juillet 2007 à 14:22 (UTC)
- Je ne partage pas ton point de vue: la science existe, et il est possible de faire la différence entre une information subjective et un savoir objectif. Dans toutes les matières, il existe des zones d'ombre, souvent de nombreuses, mais ça n'empêche pas l’existence d’un savoir scientifiquement éprouvé: la philosophie des sciences a "légèrement" progressé depuis Galilée, et même si elle n'a pas permis pour autant de tout savoir, elle a tout de même permis de savoir ce qu'on sait et ce qu'on ne sait pas. Effectivement, séparer le bon grain de l'ivraie implique de savoir se remettre en question et de s'intéresser un tant soit peu à ce dont on parle afin de faire le tour des débats existants et de reconnaître les débats étant clos, car il y en a. J’ai proposé ce lien pour montrer qu’il existe un juste milieu entre (1) considérer que puisque tout est relatif, Wikipedia permet d'atteindre le savoir en faisant l'état de tous les avis sur la question - des plus pertinents aux plus personnels - et (2) considérer que seuls les scientifiques peuvent s'exprimer et que les projets de type wiki sont, au mieux, inutiles, au pire, un danger. L’idée n'était pas de savoir qui doit avoir le droit de s'exprimer, mais comment faire pour que l'université s'adapte à la présence croissante des wikis dans les sources mentionnées dans les travaux d'étudiants. Je trouve personnellement que la nouvelle est encourageante. --CorentinB 11 juillet 2007 à 16:02 (UTC)
La salle café/12 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Nouveau arrivé[modifier le wikicode]
je suis un nouveau ici :-) et je suis très motivé à travailler dans différents projet de wikiversity, surtout la faculté sciences d'ingénieur. s'il y a un travail à partager ca serai volentier. j’essayerai de faire qlq contrubitions dans le département analyse fonctionnelle.Ilyass.mousaid 12 juillet 2007 à 02:05 (UTC)
- Bienvenue à toi, si t’as des questions, n’hesite pas. Crochet.david 12 juillet 2007 à 07:16 (UTC)
- Bienvenue Ilyass.mousaid !
Karl1263 discuter 12 juillet 2007 à 09:14 (UTC)
- Bienvenue Ilyass.mousaid !
Faculté de théologie[modifier le wikicode]
La faculté de théologie vient d'ouvrir ses portes, la peinture est encore fraiche. Crochet.david 12 juillet 2007 à 10:17 (UTC)
Le projet wikibanque vient d'ouvrir ses portes (elle aussi). Il n'y a pour l'instant aucune wikimonnaie en circulation ; inscrivez-vous sur cette page pour posséder un compte et demandez-donc à la wikibanque de produire de la wikimonnaie (pour vous) sur cette page. Je vous préviens : il va vous falloir beaucoup travailler !
La salle café/13 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Facultés et liens[modifier le wikicode]
Suite à la remarque de Zclemz sur cette page, je me demandais s'il ne serait pas plus esthétique et lisible de changer la couleur des liens [modifier]. On pourrait les mettre dans la couleur pastel de la faculté. Le problème, c’est que ça « casserait » le principe de "lien bleu" = article et "lien rouge" = "à créer". Qu'en pensez-vous ? Bien entendu ce serait limité aux facultés et aux départements. Julien1311 discuter 13 juillet 2007 à 17:56 (UTC)
- Ca me semble être un nid à problèmes... Et en plus, comme tu le signales, c’est quand même pratique de savoir si la page est créée sans avoir à cliquer dessus
RM77 ⟺ We talk. 14 juillet 2007 à 22:26 (UTC)
Message de bienvenue...[modifier le wikicode]
On me dit que mon message de bienvenue personnel est très bien. Je le propose donc sur la salle café...
Le mien possède plus d'images et moins de textes car sur le net les internautes ne sont pas enclins à faire de la lecture. J’ai fait ce nettoyage pour être sûr que le nouvel utilisateur lira entièrement le message de bienvenue. J’ai également fait une version personnelle pour pouvoir intégrer la wikibanque qui, comme vous le savez, est ma création et comme vous l'avez sûrement remarqué, j'aime en faire la promotion.
ce message de bienvenue est disponible sur Utilisateur:Xavier/Bienvenue
s'il est adopté il aura évidemment besoin de légères modifications pour effacer les côtés qui me sont personnels. Xavier
- C'est surtout moi qui ai proposé à Xavier de proposer son modèle de bienvenue; personnellement je le trouve vraiment bien foutu, très attrayant, je pense qu’il serait utile qu’il soit utilisé. Karl1263 discuter 13 juillet 2007 à 22:16 (UTC)
- Il n'y a pas eu beaucoup de réponses, mais je me suis permis de changer le modèle. Il est chouette non ? Pour le voir Modèle:Bienvenue. Karl1263 discuter 17 juillet 2007 à 07:25 (UTC)
La salle café/14 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/15 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Bonjour,je crois que les wikiprofs ont désertés fr.wikibooks.org. Est-ce qu’il est prévu de migrer le module de c++ avec les épreuves déjà faites sur wikiversités ? Zulad 15 juillet 2007 à 20:35 (UTC)
- Aucune idée. Crochet.david 18 juillet 2007 à 06:50 (UTC)
- Est-ce que tu pourrais indiquer de quelles pages tu parles exactement stp ? Merci. chtit_dracodiscut 21 juillet 2007 à 23:25 (UTC)
La salle café/16 juillet 2007[modifier le wikicode]
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2000e cours sur la Wikiversity francophone ![modifier le wikicode]
Wikiversity en français atteint les 2 000 cours.
Internet, le 16 juillet 2007
La version francophone de Wikiversity a atteint le 16 juillet 2007 le compte de 2 000 articles pédagogiques en ligne avec le cours sur la programmation LaTeX.
Wikiversity est un projet de communauté pédagogique libre, lancé en août 2006. Comme sa grande sœur, Wikipédia, Wikiversity fait partis des projets soutenus par la Wikimedia Foundation. À ce titre son contenu est sous licence libre et se veut neutre et avec des références. Libre au sens légal du terme puisque son contenu est placé sous la licence GFDL, qui, alliée à la technologie wiki, permet à tout un chacun de contribuer à l'élaboration de cette communauté.
Wikiversity est le plus jeune des projets soutenus par la Wikimedia Foundation, il existe à l’heure actuelle en 5 langues : l'allemand, l'anglais, l'espagnol, l'italien et le français. Les trois versions les plus prolifiques sont les versions anglophone, francophone et germanophone.
La version francophone de Wikiversity a été lancée en décembre 2006. Durant les tout premiers mois d'existence, la croissance était limitée et enrichie par quelques contributeurs issus de Wikipedia principalement. Dans les mois qui ont suivi, de nouveaux contributeurs se sont intéressés au projet. Parmi eux, des enseignants, comme David Crochet, professeur d'électrotechnique dans l'académie de Caen, qui commencent à contribuer pour l’idée que promeut le projet, à savoir apporter un support pédagogique libre à tous.
site : http://fr.wikiversity.org
contact : press-fr
wikimedia.org
À propos de Wikimédia France : Wikimédia France est une association loi de 1901 qui promeut et soutient en France la diffusion libre de la connaissance, notamment Wikipédia, Wikiversity et les autres projets de la Wikimedia Foundation. Wikimédia France n'héberge ni n'édite le site Wikiversity.
site: http://www.wikimedia.fr
contact : infowikimedia.fr
communiqué écrit par la communauté et diffusé sur bon nombre de sites
La salle café/17 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Pages à supprimer de wikilivres[modifier le wikicode]
Depuis la création du projet indépendant de la wikiversité, certaines pages n'ont plus leur place sur wikibooks : voir b:Wikilivres:Pages à supprimer#Pages liées à la wikiversité. Si certaines pages peuvent être utiles, les bibliothécaires peuvent les importer avant leur suppression. --DavidL 17 juillet 2007 à 13:33 (UTC)
- Les demandes d'import se font ici : Wikiversité:Requêtes import. Crochet.david 18 juillet 2007 à 06:52 (UTC)
En parlant de suppression[modifier le wikicode]
Comment faire pour effectuer une demande de suppression ? J’aimerais que soit supprimé le cours Théorie des groupes que j’estime être un doublon avec le cours groupe (mathématiques) bien plus développé. Le modèle Suppression n'existe pas.
Ektoplastor 17 juillet 2007 à 13:58 (UTC)
- Il faut faire une requête aux administrateurs, et il ne semble pas y avoir de modèle pour afficher la demande, mais il faut ajouter la catégorie suivante sur la page : Catégorie:Pages à supprimer
- . --DavidL 17 juillet 2007 à 14:07 (UTC)
- C'est plutôt une demande de fusion.Crochet.david 18 juillet 2007 à 06:53 (UTC)
Faculté d'histoire[modifier le wikicode]
Salut, j'aimerais commencer à participer au projet d'histoire ancienne (il n'y a pas grand chose dessus), mais je ne sais pas exactement comment faire. Je veux dire, il s'agit d'écrire des leçons, pas de copier les pages de wikipedia... Les thèmes proposés sont très très généraux (grecs, romains...). Comment puis-je raffiner, et par exemple faire une leçon sur les chevaliers paysans de l'an mil au lac de Paladru ? --Brotherbull 17 juillet 2007 à 16:59 (UTC)
- Bien entendu Les thèmes actuels étaient la temporairement en attente de contributeurs motivés pour reprendre en main la faculté !
- Tant qu’il y a des faits, on peut écrire un cours dessus Donc si les chevaliers paysans de l'an Mil au lac de Paladru peuvent faire l’objet d'un cours, pourquoi pas ?
- Bonne continuation, RM77 ⟺ We talk. 17 juillet 2007 à 17:53 (UTC)
- Salut et bienvenue, Brotherbull ! Quand tu passeras à la pratique concernant ta référence amusante ("les chevaliers paysans..."), n'oublie pas d'inclure le cours dans l'Histoire médiévale, pas dans l'Histoire ancienne ! ;) Bonne continuation ! --CorentinB 18 juillet 2007 à 22:51 (UTC)
- Bonsoir, merci. En fait, les chevaliers, c’était une blague (On connaît la chanson, A. Resnais)... Tout ça pour dire que le département m'a l'air un peu mort. Depuis hier une des deux seules pages existantes a été supprimée. Bref, j’ai commencé une leçon sur ce que je connais le mieux, l'Empire romain. Ceci dit, j’ai toujours rêvé de "reprendre une faculté", donc je vais rester . Merci pour vos conseils. --Brotherbull 19 juillet 2007 à 00:14 (UTC)
- Bonsoir, merci. En fait, les chevaliers, c’était une blague (On connaît la chanson, A. Resnais)... Tout ça pour dire que le département m'a l'air un peu mort. Depuis hier une des deux seules pages existantes a été supprimée. Bref, j’ai commencé une leçon sur ce que je connais le mieux, l'Empire romain. Ceci dit, j’ai toujours rêvé de "reprendre une faculté", donc je vais rester
- Salut et bienvenue, Brotherbull ! Quand tu passeras à la pratique concernant ta référence amusante ("les chevaliers paysans..."), n'oublie pas d'inclure le cours dans l'Histoire médiévale, pas dans l'Histoire ancienne ! ;) Bonne continuation ! --CorentinB 18 juillet 2007 à 22:51 (UTC)
La salle café/18 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Cet été, révisez en ligne dans la Wikiversité in Lemonde.fr[modifier le wikicode]
Merci Rune_Obash sur #wikipedia-fr :
Greudin 18 juillet 2007 à 16:25 (UTC)
Article du Monde en date du 18 juillet[modifier le wikicode]
Je ne connais pas bien la Wikiversité (seulement Wikipedia, projet auquel j’essaie de contribuer régulièrement), mais j’ai remarqué cet cet article du Monde qui devrait vous intéresser. Le journaliste est assez enthousiaste, il me semble. Bon courage à tous les participants, en espérant trouver un jour le temps de vous rejoindre. J.F
- Le même est juste au-dessus . Mais effectivement, l’article est pas mal ! Karl1263 discuter 18 juillet 2007 à 17:23 (UTC)
Wikibanque[modifier le wikicode]
Bonjour, juste un message pour protester contre la création de cette Wikibanque, refusée ailleurs. Pour ma part, je considère que l’introduction d'un monnayage possible (même fictif) des contributions va totalement à l'encontre du principe de bénévolat et de collaboration : en gros, certains se dévoueront pour ce que les autres ne veulent pas faire. Dommage ... Grimlock 18 juillet 2007 à 17:44 (UTC)
- Je me suis souvent senti un peu seul, étant contre la Wikibanque, content de voir que je ne le suis pas . Ce projet mériterait tout simplement, un vote ! Karl1263 discuter 18 juillet 2007 à 17:52 (UTC)
- Pour ma part, je pense que l’introduction d'une wikibanque, outre qu'elle est contraire au principe de bénévolat et de collaboration, me paraît nuisilbe dans un environnement d'apprentissage comme la Wikiversité. JmG 18 juillet 2007 à 19:08 (UTC)
- Bien qu'ayant ouvert un compte, je ne vois pas très bien l'utilité pratique de la wikibanque, et en plus je suis d'accord avec les remarques ci-dessus sur les valeurs de bénévolat et de gratuité. Pour moi, le vrai problème est celui de la reconnaissance, un contributeur actif voudrait que l’on reconnaisse ses mérites. C’est humain. Et comme rien n'est prévu pour ce faire (ça introduirait une hiérarchie), il voit dans la wikimonnaie un moyen de signaler par sa "richesse" la valeur de sa contribution. Pourquoi pas ?Nicostella [discut] 18 juillet 2007 à 19:49 (UTC)
- NON ! Je l'ai marqué en rouge dans la présentation de ce projet (Projet:Wikibanque) mais cette fois-ci je l'ai mis en plus en gras :
«la valeur d'un utilisateur ne se juge pas à la solde de son compte ; certains faisant du très bon travail sans même posséder un compte ici. Mais n'hésitez pas à essayer la wikibanque si vous y trouvez un usage pratique et convénient. Si vous vous posez des questions sur l'origine de ce projet ou si vous n'êtes pas convaincu, lisez les premières allusions à ce projet faites sur la Wikiversité ici.»
Si les gens veulent de la wikimonnaie c’est seulement et absolument seulement pour pouvoir demander à un autre utilisateur la création d'un cours. Cet autre utilisateur, s'il accèpte une offre de wikimonnaie c’est sûrement pour pouvoir demander la création d'un cours à un autre utilisateur plus tard. La wikimonnaie n'a pas de valeur symbolique tel une médaille. Il y'a déjà les messages de récompense pour ça.
Si je me trompe et que les utilisateur font de la wikibanque un usage qui sort de son but premier alors je suis près a annuler ce projet et à le supprimer de mes propres mains : je ne veut pas que la wikibanque remette en cause l'esprit de la wikiversité. Montrez-moi que j’ai tort et je prendrai les dispositions nécessaires (qui irait jusqu'à la suppression s'il le faut ; sans même avoir à passer par un vote). Pour l'instant, je crois en l'utilité et la convénience de ce projet. Xavier discuss 19 juillet 2007 à 03:54 (UTC)
PS : Laissez-moi vos messages de préférence sur Discussion Projet:Wikibanque plutôt que sur la Salle Café : c’est plus adapté.- Je crois que tu n'a pas compris : je ne parle pas de valeur du contributeur. J'indique que ce projet a été refusé ailleurs, et pour certaines raisons, dont celles que j’ai indiquées. De plus, je pense qu'une prise de décision aurait été plus que nécessaire, au vu du passé du concept sur les projets Wikimedia. Grimlock 19 juillet 2007 à 09:04 (UTC)
- Ah ! ok. Au temps pour moi. j'étais sur irc quand je me suis rendu compte qu'on pouvait faire des projets sans demander l'avis de personne ; j’ai fait la remarque sur irc et personne ne m'a conseillé de faire un vote au préalable. Xavier discuss 21 juillet 2007 à 12:59 (UTC)
- Je crois que tu n'a pas compris : je ne parle pas de valeur du contributeur. J'indique que ce projet a été refusé ailleurs, et pour certaines raisons, dont celles que j’ai indiquées. De plus, je pense qu'une prise de décision aurait été plus que nécessaire, au vu du passé du concept sur les projets Wikimedia. Grimlock 19 juillet 2007 à 09:04 (UTC)
- NON ! Je l'ai marqué en rouge dans la présentation de ce projet (Projet:Wikibanque) mais cette fois-ci je l'ai mis en plus en gras :
- Bien qu'ayant ouvert un compte, je ne vois pas très bien l'utilité pratique de la wikibanque, et en plus je suis d'accord avec les remarques ci-dessus sur les valeurs de bénévolat et de gratuité. Pour moi, le vrai problème est celui de la reconnaissance, un contributeur actif voudrait que l’on reconnaisse ses mérites. C’est humain. Et comme rien n'est prévu pour ce faire (ça introduirait une hiérarchie), il voit dans la wikimonnaie un moyen de signaler par sa "richesse" la valeur de sa contribution. Pourquoi pas ?Nicostella [discut] 18 juillet 2007 à 19:49 (UTC)
- Pour ma part, je pense que l’introduction d'une wikibanque, outre qu'elle est contraire au principe de bénévolat et de collaboration, me paraît nuisilbe dans un environnement d'apprentissage comme la Wikiversité. JmG 18 juillet 2007 à 19:08 (UTC)
La salle café/19 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Cours en état "terminé"[modifier le wikicode]
Bonjour,
Selon le communiqué de presse, 2000 cours sont terminés. Mais difficile de les trouver ! Quand on commence par la page d'accueil, on suit beaucoup de liens, pour arriver à des cours vides. Pourriez vous trouver un moyen pour que les nouveaux arrivants puissent voir certains de cours de qualité ? Par ailleurs, pourriez vous me citer le "best of" ?
Merci d'avance
- Il faudrait quelqu’un pour faire le "best of". Qui s'y colle ?%Moi j’ai pas encore assez de wikimonnaie pour demander à quelqu’un de le faire :-)
Nicostella [discut] 19 juillet 2007 à 08:18 (UTC)- Mais je veux bien regarder dans les maths ce qu’il y a de valable, si on me dit où est la page best of pour mettre les liens.
Nicostella [discut] 19 juillet 2007 à 08:21 (UTC)- Qu'est ce qu'un cours de qualité ? La qualité, c’est subjectif ; le fait de comprendre un cours, aussi simple ou aussi compliqué qu’il soit l'est moins. Le but de la wikiversité, c’est faire de subjectif ? non, mais logiquement si l’on arrive à l'un, automatiquement on sera dans l'autre. La qualité c’est aussi le moins d'erreurs possible. Crochet.david 19 juillet 2007 à 08:24 (UTC)
- Une page best of ?! Ça va pas la tête ? Par contre, ce qui peut être mis en place, c’est des cours de qualité comme sur Wikipédia, mais il reste à écrire, qu'est-ce qu'un de cours qualité ? Et, ce ne serait pas trop tôt ? Karl1263 discuter 19 juillet 2007 à 08:27 (UTC)
- À partir du moment où tu mets un label "cours de qualité", tu fais une page pour le répertorier et tu obtiens, bon gré, mal gré, un best of... Il serait préférable de définir des critères pour dire qu'un cours est "utilisable", et mettre alors un label pour le signaler. Les critères seraient :
- un niveau bien défini
- tous les sujets sont traités.
- La présentation est correcte.
- des exercices couvrant tous les sujets du cours sont dispo
- Nicostella [discut] 19 juillet 2007 à 08:46 (UTC)
- Hum, cela me semble déjà un bon avancement.Crochet.david 19 juillet 2007 à 09:00 (UTC)
- À partir du moment où tu mets un label "cours de qualité", tu fais une page pour le répertorier et tu obtiens, bon gré, mal gré, un best of... Il serait préférable de définir des critères pour dire qu'un cours est "utilisable", et mettre alors un label pour le signaler. Les critères seraient :
- Une page best of ?! Ça va pas la tête ? Par contre, ce qui peut être mis en place, c’est des cours de qualité comme sur Wikipédia, mais il reste à écrire, qu'est-ce qu'un de cours qualité ? Et, ce ne serait pas trop tôt ?
- Qu'est ce qu'un cours de qualité ? La qualité, c’est subjectif ; le fait de comprendre un cours, aussi simple ou aussi compliqué qu’il soit l'est moins. Le but de la wikiversité, c’est faire de subjectif ? non, mais logiquement si l’on arrive à l'un, automatiquement on sera dans l'autre. La qualité c’est aussi le moins d'erreurs possible. Crochet.david 19 juillet 2007 à 08:24 (UTC)
- Mais je veux bien regarder dans les maths ce qu’il y a de valable, si on me dit où est la page best of pour mettre les liens.
Dites voir... étant donné qu'un communiqué a été envoyé pour célébrer 2000 cours "disponibles"... je suppose qu’il y a 2000 cours d'une certaine qualité. Lesquels sont ? Vous ne savez pas ? Aie :-) Anthere
D'ailleurs je me demande si dans le décompte, par exemple, chaque lettre de l'alphabet hébreu ne compte pas pour 1... --Warman06 19 juillet 2007 à 20:29 (UTC)
Sesamath[modifier le wikicode]
J’ai été contacté par Generation5, l'éditeur de Sesamath. Je ne connaissais pas... ce fut une grande révélation. Ces cours sont sous GFDL ! Est-il possible de les récupérer ? Anthere
http://www.sesamath.net/index.php
- Où est-ce indiqué que les cours sont GFDL ? Crochet.david 19 juillet 2007 à 08:16 (UTC)
- Ce sont les manuels sesamath qui sont sous GFDL : voir http://manuel.sesamath.net/index.php?page=faq guillom 19 juillet 2007 à 13:50 (UTC)
- Ok mais dans le lien que j’ai donné au dessus, il est marqué noir sur blanc ( enfin pas tout à fait blanc ^^ ) que les cours de wikiversity sont sous license FGDL ... :s Shepard discuter 19 juillet 2007 à 15:11 (UTC)
- Oui, mais ce n'était pas la question de David. Nous savons tous que les cours de Wikiversity sont sous GFDL. Ce que David cherchait, c’était la page de sesamath qui indiquait la licence GFDL sur leur site. guillom 21 juillet 2007 à 15:37 (UTC)
- Ok mais dans le lien que j’ai donné au dessus, il est marqué noir sur blanc ( enfin pas tout à fait blanc ^^ ) que les cours de wikiversity sont sous license FGDL ... :s Shepard discuter 19 juillet 2007 à 15:11 (UTC)
La nouvelle des deux mille articles a été publiée par le Site du Zéro. L'info prend de l'ampleur, il me semblait même que l’on avait pas contacté le SdZ, ou du moins ce n'était pas indiqué sur la page de la circulaire. Crocblanc77 19 juillet 2007 à 15:16 (UTC)
Sommaires des facultés[modifier le wikicode]
Bonjour tout le monde !
Je viens de m'inscrire sur ce projet aujourd'hui, donc je suis loin d’être - encore - très impliqué dans ce projet, mais j’ai quand même quelques critiques (constructives, j’espère) à y faire...
Un premier point déjà, c’est que la Wikiversité a l'air beaucoup plus vide qu'elle ne l'est vraiment, et c’est dû un peu à un problème de présentation... Bon, d'accord, si y'a seulement trois-quatre instruments sur lesquels y'a des articles dans la section "Instruments de musique", on peut rien faire contre ça, à part attendre et encourager les rédacteurs potentiels. Mais l'impression de vide sort beaucoup de ces grandes pages/sommaires qui prennent à bloc de place pour pas grand-chose, et qui font un peu "vieux jeu" avec ces cellules séparées par des bordures en relief.
En cas j'vais faire quelques essais dans un bac à sable je-ne-sais-où, mais ça me semble important comme sujet, y'a de quoi discuter et se disputer ^^
--Warman06 19 juillet 2007 à 20:30 (UTC)
- WV:BàS pour t'entraîner
- On est d'accord, le contenu n’est pas énorme. Mais on est peu nombreux à contribuer Donc comme plus on est de fous, plus on rit, j’espère que le contenu de la WV va vite s'étoffer. RM77 ⟺ We talk. 19 juillet 2007 à 20:38 (UTC)
- Je viens de terminer un essai en me basant sur l'accueil de la section musique, j’ai utilisé ma page d’utilisateur ^^ (au moins chuis sûr que personne y touchera). Rien de définitif, juste un premier jet pour montrer comment je verrais un sommaire de section : un peu plus sobre, plus condensé... Vos avis ? (en mettant de côté que ce serait chiant de changer la mise en page partout)--Warman06 19 juillet 2007 à 21:14 (UTC)
- Pas mal du tout J'attends d’avoir d'autres avis et j'irais modifier le modèle pour les pages des facs. RM77 ⟺ We talk. 19 juillet 2007 à 21:24 (UTC)
- J’aime bien, c’est vrai que c’est un peu plus light, plus équilibré. Je suis pour +++ Nicostella [discut] 20 juillet 2007 à 06:27 (UTC)
PourCrochet.david 20 juillet 2007 à 07:01 (UTC)
- Content que ça plaise ! M'enfin je sais pas si mon code est vraiment récupérable, vu que c’est un peu magouillé par-ci par-là pour tout aligner comme il faut (j’ai pas vraiment utilisé de balises Wiki, vu que j'les connais à peine) Par contre ça a déjà l'avantage de rendre aussi bien sur Firefox que sur IE !
- EDIT : A y est, j’ai revu le code, maintenant il me semble nickel... Y'a plus qu’à faire un copier-coller :)--Warman06 20 juillet 2007 à 20:33 (UTC)
- Content que ça plaise !
- Pas mal du tout
- Je viens de terminer un essai en me basant sur l'accueil de la section musique, j’ai utilisé ma page d’utilisateur ^^ (au moins chuis sûr que personne y touchera). Rien de définitif, juste un premier jet pour montrer comment je verrais un sommaire de section : un peu plus sobre, plus condensé... Vos avis ? (en mettant de côté que ce serait chiant de changer la mise en page partout)--Warman06 19 juillet 2007 à 21:14 (UTC)
Modèles carrés[modifier le wikicode]
Suite aux remarques un peu sévères mais judicieuses de Utilisateur:Anthere concernant la difficulté de trouver des cours assez complets pour quelqu’un qui débarque sur la wikiversité, il pourrait être intéressant de placer une page d'"exemples" de cours bien avancés directement en lien sur la page d'accueil de wikiversité. Pour recenser ces cours, il faudrait généraliser l'emploi des modèles carrés 
; 
; 
; 
et 
. Le problème, c’est que ces modèles ont aussi été utilisés (fautivement) pour indiquer l'avancement de tâches de gestion de la wikiversité. Il faudrait renoncer à les utiliser de cette manière pour ne pas brouiller le recensement des leçons proprement dites. Pour ma part, je commence dès aujourd’hui à explorer le domaine scientifique. Avis à ceux qui veulent participer à ce projet ponctuel mais important étant donné le retentissemnt qu'a eu "l'annonce des 2000 cours."
Nicostella [discut] 19 juillet 2007 à 21:01 (UTC)
- super :-) Anthere
La salle café/20 juillet 2007[modifier le wikicode]
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liens externes[modifier le wikicode]
Bonjour a tous,
Je suis nouveau sur le site, et je souhaite participer au projet medecine. Je dispose d une base de liens vers des sites fiables et bien construits dans une bonne partie des departements de la faculte de medecine. Ma question est la suivante : quelle est la meilleure maniere de proceder pour inserer ces liens externes ? Modifier chaque page "departement:" ? Changer le modèle "departement" (en existe-t-il un ? peut-on le modifier ?) Autrement ?
Merci de me conseiller, j espere reste motive et rediger quelques cours bientôt
PS: desole pour les accents, je me bat actuellement avec un clavier slovene : čĆšŠŽĐ !!!
-- Bon ben ma question ne devait pas être claire, je vais me lancer a ma manière... Nicoco
- Les liens entre les wikis disposent d'une boîte fonctionnelles, par contre rien pour les liens externes. Le mieux est, je pense, de mettre les liens en bas des pages de chaque chapitre (comme ce qui se fait sous wikipedia).Crochet.david 22 juillet 2007 à 08:09 (UTC)
Wikibanque ? Pas Wikibanque ?[modifier le wikicode]
Salut à tous. Depuis le 11 juillet 2007, la Wikibanque a ouvert ses portes. Depuis, quelques contributeurs la font marcher, mais c’est surtout la controverse la concernant qui fait sa célébrité. Je pense qu’il est tant de voter pour savoir si on garde ou non cette institution dans la Wikiversité.
Les votes doivent si possible être argumentés. RM77 ⟺ We talk. 20 juillet 2007 à 17:26 (UTC)
- Petite remarque : La wikibanque que j’ai créé ici n'a absolument pas le même fonctionnement que les autres wikibanque de tous les autres projets dans toutes les langues que vous voulez. Celle que j’ai créé a un concept complètement inédit et unique (j’ai réfléchi avant de la faire).
Elle ne pourra donc pas être comparée aux autres wikibanqueXavier discuss 21 juillet 2007 à 13:18 (UTC)
Vote[modifier le wikicode]
Pour[modifier le wikicode]
- Pour Moi je pense que l’idée de valoriser le travail fourni par des internautes grâce à un système de monnaie virtuelle n’est pas foncièrement mauvais.
Cependant il faudrait qu’il y ai autre chose de plus valorisant en échange que des cours, par exemple une sorte de grade ?
Ce qui favoriserai les plus grands contributeurs et peut être même un cercle privé de VIP (suivant le grade) menant des grands projets auxquels tout le monde pourrai lire les travaux mais pour y participer il faudrai avoir un certain grade.
Et peut être un conseil qui serai constitué de grand ponte ayant beaucoup de wikimonnaie pour discuter des projets et des départements etc.
Enfin voila moi ca m'enthousiasme un peu reste plus qu'a développer le projet.
Sonic 22 juillet 2007 à 12:16 (UTC)- Content de voir que la wikibanque te plaise mais ce que tu proposes d'ajouter n’est pas dans l'esprit de wikiversité et n’est pas nécessaire. Nous avons déjà un système d'administrateurs et de bureaucrates en qui tous les utilisateurs peuvent avoir confiance. Rares sont les mauvais admin... L'élection d'un admin ou un bureaucrate ne peut se baser sur une mesure. En d'autres termes ; tu es fou ! Xavier discuss 22 juillet 2007 à 12:41 (UTC)
- "Plus on est de fou plus on rit" je ne parlai pas de remplacer les bureaucrates lol Mais ce ne serait pas une mauvaise idée parfois :) 83.157.253.164 22 juillet 2007 à 15:29 (UTC)
- Content de voir que la wikibanque te plaise mais ce que tu proposes d'ajouter n’est pas dans l'esprit de wikiversité et n’est pas nécessaire. Nous avons déjà un système d'administrateurs et de bureaucrates en qui tous les utilisateurs peuvent avoir confiance. Rares sont les mauvais admin... L'élection d'un admin ou un bureaucrate ne peut se baser sur une mesure. En d'autres termes ; tu es fou !
Contre[modifier le wikicode]
Contre Ca n'apporte finalement pas grand chose, le but d'une communauté comme wikiversity n’est pas de rémunérer / récomposer, peu importe la manière, les contributeurs. Il faut écrire parce qu'on est passionné, et pas en échange d'autres cours ... Par contre, une page "cours demandés" serait intéressante, on y laisserait une liste que les utilisateurs pourraient modifier qui contiendrait les cours qui seraient appréciés par les utilisateurs ( on pourrait faire un système de signatures ou approfondir un peu pour obtenir quelque chose de bien ... Shepard discuter 20 juillet 2007 à 17:34 (UTC)
- Il existe une page Wikiversité:Requêtes aux contributeurs RM77 ⟺ We talk. 20 juillet 2007 à 17:38 (UTC)
- Je ne comprends pas : tu es contre la wikibanque alors que tu y participes ? Xavier discuss 21 juillet 2007 à 13:10 (UTC)
- Il existe une page Wikiversité:Requêtes aux contributeurs
- Contre Il me semble que la notion d'équilibre d'échange sous forme de monnaie, fut-elle virtuelle n’est pas la base de la relation "pédagogique". Les motivations premières d'une intervention dans la wikiversité sont d'apprendre, de transmettre, d'approfondir un sujet, ou un mixte de tout cela. Ce mixte se fait en collaboration : j'apprend tout en transmettant ... Donc, l’idée de faire faire un contenu (exercice, cours ?) par quelqu’un d’autre me parait contre nature, puisque l’on apprend en faisant, pas simplement en lisant. J’ai l'impression que dans le système de la wikibanque, il y a l’idée que pour pouvoir obtenir de l'information, il vaut mieux déjà en avoir donné, ce qui est plutôt dur pour les débutants, ceux qui ont le plus à apprendre. De plus, en termes d'images cela me parait brouiller l'image de la wikiversité que de mélanger banque et université. JmG 21 juillet 2007 à 21:34 (UTC)
- Est-ce que la situation des débutants est plus mauvaise depuis l’existence de la wikibanque ? Non.
Les cours produits sur la wikiversité sont librement accessibles par tous les internautes ; qu’ils soient utilisateurs inscrits ; qu’ils soient anonyme ; qu’ils connaissent l’existence d'une wikibanque ou qu’ils n'en connaissent rien ; tout le monde peut visiter ce site et lire toutes les pages de cours et tout le monde peut même modifier les pages qu’ils lisent... La wikiversité est une communauté pédagogique libre. Si la wikibanque modifie cette définition de la wikiversité alors il faut la supprimer. Xavier discuss 22 juillet 2007 à 04:32 (UTC)
- Est-ce que la situation des débutants est plus mauvaise depuis l’existence de la wikibanque ? Non.
- Contre Je ne vois pas vraiment l’intérêt d’avoir de l’argent sur wikipédia. Quand je travaille sur wikipédia, je le fais bénévolement et recevoir de la monnaie virtuelle pour ça ne me motivera pas vraiment plus, je suis simplement motivé par le fait de rendre service à d’autres. Du coup j’imagine que si je dis à quelqu’un « tiens, fait moi un article pour 100$ virtuels » il ne va pas être beaucoup plus motivé à se mettre au boulot … A moins que l’argent ne soit une sorte de score, pour combler un manque de reconnaissance ? Quoi qu’il en soit, j’ai des raisons pour être plus dure que simplement neutre à l’égare de ce projet. Wikipédia est pour moi un ilot au milieu d’un monde ou tout se paye. Même si le wiki argent ne sert à rien, il véhicule quand même une image, et tout symbole est à même d’influencer les comportements. Un simple exemple : à force de s’habituer à échanger article contre monnaie, on va perdre l’habitude de travailler pour rien, ce qui est précisément la force de wikipédia et qui lui a permis de devenir plus complet que les encyclopédies commerciales ! En ce qui concerne l’image extérieure de wikipédia également, ça me gênerait qu’on dise que wikipédia est un endroit où on écrit des articles en échange d’une monnaie virtuelle même si ce n’est pas entièrement exacte. Ensuite, en instaurant un système de compétition (par des scores publics) on casse une ambiance de camaraderie au sein de wikipédia pour se rapprocher des jeu vidéo. Bof, quand je veux monter une case xp, je préfère avoir de bon graphismes, et je trouve que l’effet course aux post qu’amène le compteur de post dans les forums n’améliore pas beaucoup la qualité desdits forums … Le risque d’arriver à des idées mégalomanes est également très grandement accru (voir le premier commentaire pour). Bref, complètement contre … --Alhrath 29 juillet 2007 à 22:44 (UTC)
- Analyse très intéressante Alhrath ! Pour le moment, les effets néfastes dont tu parles ne se sont absolument pas révélés à l'usage de la wikibanque ici. Rien n'empêche quiconque de participer à wikiversité comme s'il n'y avait pas de wikibanque. Et pour l'instant wikibanque est loin d’être le centre de wikiversité (heureusement d'ailleurs) Le centre de wikiversité doit rester la salle café et l'irc. En tout cas ton analyse mérite réflexion. Ce que je vais m'efforcer de faire.
Xavier discuss 5 août 2007 à 04:24 (UTC)
PS : Tu me rends triste quand tu dit que nous sommes dans un monde où tout se paye : malgré ma courte expérience de la vie, (je suis encore jeune) je me rend compte que c’est loin d’être le cas (et là encore, heureusement).
- Analyse très intéressante Alhrath ! Pour le moment, les effets néfastes dont tu parles ne se sont absolument pas révélés à l'usage de la wikibanque ici. Rien n'empêche quiconque de participer à wikiversité comme s'il n'y avait pas de wikibanque. Et pour l'instant wikibanque est loin d’être le centre de wikiversité (heureusement d'ailleurs) Le centre de wikiversité doit rester la salle café et l'irc. En tout cas ton analyse mérite réflexion. Ce que je vais m'efforcer de faire.
Neutre[modifier le wikicode]
Neutre Je suis inscrit, je ne suis pas fan à 200%, mais je pense que ca n’est pas forcément une mauvaise idée. RM77 ⟺ We talk. 20 juillet 2007 à 17:25 (UTC)- Neutre Crochet.david 20 juillet 2007 à 17:30 (UTC)
- Neutre Je ne me créerais jamais de compte, mais je ne suis pas contre son fonctionnement au sein de la Wikiversité. Karl1263 discuter 20 juillet 2007 à 17:34 (UTC)
- Neutre Je sais pas trop ce que vaut ce machin, mais si ça a pas marché sur Wiki, c’est ptet pas une bonne idée de remettre ça ici... Warman06Voir remarque ci-dessus. Xavier discuss 21 juillet 2007 à 13:18 (UTC)
- Neutre Fondamentalement contre tous types de Wikimonnaie, mais si ça intéresse certains ça ne me gène pas. Ce qui me gène, par contre, c’est de voir le principe de la Wikibanque exposé sur {{Bienvenue}}. Tout d’abord je ne vois pas pourquoi un projet (la Wikibanque en l’occurrence) aurait droit à une tribune sur ce modèle qui est censé accueillir les nouveaux, alors qu'aucun autre projet n'y est mentionné. De plus, ça me fait un peu penser à une sorte de recrutement des nouveaux peu familiarisés avec le concept wiki...et sans parler de l'image que cela donne de la Wikiversité. Ce projet est libre et gratuit, que penserait un néophyte face à un message d'accueil pronant l’utilisation d'une Wikimonnaie ? chtit_dracodiscut 21 juillet 2007 à 23:19 (UTC)
- Salut le revenant Si on regarde dans l'histo du modèle de bienvenue, c’est le créateur de la Wikibanque qui a rajouté ca au modèle, après avoir modifié la forme. Bon, j’ai rien contre, mais le paragraphe est plus gros que celui sur la syntaxe... Bref, à vous de voter. Moi je pars en vacances. RM77 ⟺ We talk. 21 juillet 2007 à 23:25 (UTC)
- 1) Holà holà ne me mettons pas sur le bûcher : c’est Karl1263 qui a décidé de mettre mon modèle de bienvenue personnel comme modèle général. Si je l'avais fait moi-même je n'aurai quand même pas osé mettre un paragraphe sur mon propre projet alors que ce modèle de bienvenue est supposé être utilisé par tous. Je m'en vais de ce pas supprimer ce fameux paragraphe qui je l'avoue n'a pas sa place sur ce modèle (par contre je conserve le mien, normal !)
2) RM77 : FAUX, peuve http://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Modèle:Bienvenue&action=history
Xavier discuss 22 juillet 2007 à 04:07 (UTC)- Ok tout va bien alors et bonnes vacances RM77! chtit_dracodiscut 22 juillet 2007 à 07:40 (UTC)
- Damn
Faut vraiment que je prenne des vacances. Pardonne moi, Xavier - Merci et à bientôt ! RM77 ⟺ We talk. 22 juillet 2007 à 08:06 (UTC)
- Ok, super ! Bonnes vacances à tous ceux qui partent ; revenez-vite et avec plein de bonnes idées Xavier discuss 22 juillet 2007 à 09:41 (UTC)
- Ok, super ! Bonnes vacances à tous ceux qui partent ; revenez-vite et avec plein de bonnes idées
- Damn
- Ok tout va bien alors
- 1) Holà holà ne me mettons pas sur le bûcher : c’est Karl1263 qui a décidé de mettre mon modèle de bienvenue personnel comme modèle général. Si je l'avais fait moi-même je n'aurai quand même pas osé mettre un paragraphe sur mon propre projet alors que ce modèle de bienvenue est supposé être utilisé par tous. Je m'en vais de ce pas supprimer ce fameux paragraphe qui je l'avoue n'a pas sa place sur ce modèle (par contre je conserve le mien, normal !)
- Salut le revenant
Autres remarques[modifier le wikicode]
J’ai créé le projet wikibanque sans faire de vote au préalable car la création d'un projet est entièrement libre.
Je pense aussi qu’il serait bon de laisser à ce projet le temps de se développer. Il est trop tôt pour faire un vote, nous avons besoin d'une expérimentation (encore aucun cours n'a été fait sous l'influence de la wikimonnaie). C’est seulement lorsque nous en verrons les effets néfastes qu'on pourra appeler à sa fermeture (et moi le premier !) Xavier discuss 21 juillet 2007 à 13:27 (UTC)
PS : L'effet néfaste actuel c’est qu'on en perds du temps dans un blabla inutile...
- T'as pas tort ^^ Warman06 21 juillet 2007 à 14:52 (UTC)
- Pour l'instant je n'ai pas voté car comme toi xavier je pense que ce vote intervient avant que nous ayons saisi les enjeux de cette wikibanque. Comme les commentaires des votes le montre, il est davantage question de "reconnaissance" que d'échange d’argent pour faire des cours. Donc de deux choses l'une :
- soit la wikibanque n'a rien à voir avec la reconnaissance(c'est ton point de vue mais je pense que c’est plus une invocation ou un souhait qu'autre chose), et alors elle ne sert à rien.
- soit elle comble un vide de reconnaissance, et alors est-ce vraiment le bon moyen ?
- En résumé, je pense qu’il faut y réfléchir, ce qui n'empêche pas de tester la wikibanque naissante, mais sans trop la prendre au sérieux.Nicostella [discut] 23 juillet 2007 à 09:10 (UTC)
- Si ; elle a un rapport avec la reconnaissance car quand un utilisateur paye un autre c’est parce qu’il lui est reconnaissant d’avoir fait un boulot X à sa place. Mais il ne s'agit pas que de reconnaissance (il existe déjà les messages de félicitations pour ça) ; c’est aussi un outil efficace pour se demander du travail les uns les autres (ce qui n’est pas possible avec les messages de félicitations). En tout cas, j'arrives à la même conclusion que toi : il faut tester la wikibanque pour pouvoir parler et la juger en connaissance de cause Xavier discuss 24 juillet 2007 à 05:57 (UTC)
- Si ; elle a un rapport avec la reconnaissance car quand un utilisateur paye un autre c’est parce qu’il lui est reconnaissant d’avoir fait un boulot X à sa place. Mais il ne s'agit pas que de reconnaissance (il existe déjà les messages de félicitations pour ça) ; c’est aussi un outil efficace pour se demander du travail les uns les autres (ce qui n’est pas possible avec les messages de félicitations). En tout cas, j'arrives à la même conclusion que toi : il faut tester la wikibanque pour pouvoir parler et la juger en connaissance de cause
- Pour l'instant je n'ai pas voté car comme toi xavier je pense que ce vote intervient avant que nous ayons saisi les enjeux de cette wikibanque. Comme les commentaires des votes le montre, il est davantage question de "reconnaissance" que d'échange d’argent pour faire des cours. Donc de deux choses l'une :
La salle café/21 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Page à supprimer[modifier le wikicode]
Je sais pas comment on fait, m'enfin je suppose qu’il faut avoir des droits administrateur : quelqu’un pourrait supprimer la page Département:Logiciels (infographie) svp ? (elle sert plus à rien depuis la réorganisation de la fac d'infographie) Warman06 22 juillet 2007 à 09:03 (UTC)
- Message répondu ici Xavier discuss 22 juillet 2007 à 09:49 (UTC)
Bonjour a tous
Wikiversité c’est une bonne initiative pour les connaisence universelle. Félicitation.
Un cours sur le transport Routier serait bien.
Bien a vout tous
- Qui parle ? S'il y'avait une signature ce serait mieux pour discuter de ta proposition. Xavier discuss 22 juillet 2007 à 23:43 (UTC)
- xav : on ne mord pas les nouveaux ! :-)Nicostella [discut] 23 juillet 2007 à 14:18 (UTC)
La salle café/23 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/24 juillet 2007[modifier le wikicode]
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les échecs ont-ils leur place sur wikiversité[modifier le wikicode]
bonjour, je viens de m'inscrire et souhaiterais mettre progressivement en ligne des cours d'échecs sur wikiversité. Le jeu d'échec a-t-il sa place ici ? Si oui, je suppose qu’il faudrait créer une faculté spéciale, peut-être Faculté des Jeux (dans le groupe des Études culturelles), puis un département Echecs. Avant de déposer une demande effective de création de faculté (et un choix de nom), j'aimerais avoir l'avis de quelques habitués du lieu.
- Faculté des sports, car en disant que les échecs est un jeu, tu risques de te rammasser la foudre de certains et plutôt que de créer un département par sport, il faudrait plutôt créer des département par type ou famille de sport de sport. Crochet.david 24 juillet 2007 à 08:39 (UTC)
- tu es bien renseigné, les échecs sont officiellement un sport depuis 2000 et certains pourraient effectivement ne pas apprécier cet oubli. Pour ton autre suggestion sur les départements par type de sport, dans ce cas, il s'agirait d'un département Sports cérébraux ou intellectuels par exemple. Et donc nous aurions une leçon consacré aux échecs, celle-ci découpée en chapitres.
J'me disait bien qu'on finirai par ouvrir une faculté de sport ... ....par contre j'me doutais pas que ce serait un sport "intelectuel" qui l'inaugurai. Xavier discuss 24 juillet 2007 à 11:35 (UTC)
La salle café/25 juillet 2007[modifier le wikicode]
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La salle café/26 juillet 2007[modifier le wikicode]
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Ne lisez pas ce message ![modifier le wikicode]
Coup de gueule
Ces derniers jours j’ai voulu, avant de trop me lancer aveuglément dans des rédactions de cours, observer un peu. Ben j’ai décidé de laisser tomber ce site. D'accord, j’avais pas encore fait grand-chose si la Wikiversité, mais si j'abandonne, c’est pour plusieurs raisons, et si je prends le temps d’en parler, c’est que ça pourra peut-être vous aider à les corriger :
1) Tout le monde met des liens morts et crée des cours vides de partout, ce qui fait que trouver un tuto complet revient à chercher une aiguille dans une botte de foin; on dirait que ceux qui administrent ce site en ont jamais tenu un de leur vie : le coup du site web avec plus de liens que de textes, c’est typique des sites de gamins qui veulent se lancer dans un projet fou et qui abandonnent 1 mois plus tard... Pas une super image pour un projet Wikimedia.
2) J’ai proposé un design plus présentable pour l’affichage des sommaires des facultés y'a une semaine, ça a été approuvé par tous ceux qui l'ont vu, et apparemment le seul qui est capable de faire les changements sur le site est en vacances...
3) Si ça se trouve quasiment personne va lire ce message, pourtant ça fait facilement 6 mois que la Wikiversité a ouvert ses portes -_-
4) Ca concerne le principe même du projet : autant une encyclopédie ou un dictionnaire, c’est facile pour n’importe qui d'apporter des petites contributions par-ci par-là (c'est ce qui fait la force de Wikipédia surtout), autant des cours, c’est quelque chose d'à la fois personnel, et qui vise un certain public ! Du coup on peut pas modifier si facilement un article, à part pour les fautes de grammaire/orthographe; on peut pas non plus continuer un long cours de peur que le collaborateur qui a fait ce qui était avant soit déjà dessus... Et pis j’ai remarqué que dans beaucoup de cours dits "niveau collège" par exemple, les 3/4 des vrais élèves qui sont vraiment au collège capteraient pas un chou...
...et enfin, 5), mais c’est pas la faute de qui que ce soit : Ce projet est pas vraiment valable pour une bonne partie des facultés : pour tout ce qui est histoire/géo, droit, art, ou ce genre de choses, y'a déjà pas mal de choses souvent très complètes et intéressantes sur Wikipédia... Alors plutôt que de faire du copier/coller à tout va, le plus simple serait de laisser seulement ce qui est utile : autrement dit les cours de langue et certains tutos d'info.
Désolé de démonter un peu tout ça, m'enfin j'demande pas mieux que quelqu’un puisse me convaincre que je dis des conneries...Warman06 26 juillet 2007 à 17:43 (UTC)
- oula, c’est pas un coup de gueule c’est le coup de blues de l'été pourri... pour répondre à toutes tes critiques, je pourrai te citer un tas d'arguments, mais le meilleur me semble celui-ci : en 2001, j'étais déjà sur wikipédia. C'était : des liens vides, des contributeurs absents, des articles inaccessibles ... bref, il ne faut pas se décourager si vite, quitte à prendre un peu de recul. Sur le principe du doublon avec wikipédia, je ne suis pas d'accord : il y a une différence entre un cours et un article encyclopédique : un cours vise un public précis, qui au départ ne connait pas le sujet. Je crois qu'une démarche collaborative pour fabriquer des cours est possible. On en reparlera quand wikiversité sera devenue une référence pour cela...mais je conviens que c’est pas pour tout de suite ...Nicostella [discut] 27 juillet 2007 à 06:25 (UTC)
- Tu as tout compris Warman06 : On a du pain sur la planche ; et c’est pour ça que j'aime ce site. Wikipédia est très avancé, il y'a beaucoup de travail d'entretien, c’est du travail mécanique. Tandis qu'ici tout reste à faire, c’est du travail créatif. Ici, on cherche des idées neuves, on cherche à définir le projet. Wikipédia a déjà toute sa structure de base faite depuis des années. Or ; ici, c’est nous qui construisons les fondations. L'aspect futur du projet dépendra entièrement de notre travail présent : n'est-ce pas plus passionant ? Moi je préfère largement le travail créatif que les tâches répétitives… Xavier discuss 27 juillet 2007 à 13:52 (UTC)
- Bah c’est vrai que ça a son charme, moi-même j'suis assez fan des projets exagérément ambitieux (genre là j’ai passé 1 an à travailler sur une nouvelle version - ultime ^^ - de mon site, presque fini !), mais j’ai bien peur que ce soit à la fois le concept et la profusion de liens morts qui risquent de pas mener la Wikiversité bien loin... Après tout tant que Wikimedia chope du financement, ce projet a pas de raison de s'arrêter, mais j'pense pas qu’il arrivera plus loin qu’à la cheville de Wikipédia. RDV dans 5 ans lol Warman06 29 juillet 2007 à 17:46 (UTC)
- Tu as tout compris Warman06 : On a du pain sur la planche ; et c’est pour ça que j'aime ce site. Wikipédia est très avancé, il y'a beaucoup de travail d'entretien, c’est du travail mécanique. Tandis qu'ici tout reste à faire, c’est du travail créatif. Ici, on cherche des idées neuves, on cherche à définir le projet. Wikipédia a déjà toute sa structure de base faite depuis des années. Or ; ici, c’est nous qui construisons les fondations. L'aspect futur du projet dépendra entièrement de notre travail présent : n'est-ce pas plus passionant ? Moi je préfère largement le travail créatif que les tâches répétitives… Xavier discuss 27 juillet 2007 à 13:52 (UTC)
- Oula, mais comme je te comprends. Est-ce que la voiture automobile s'est fait en 20 ans ? Est-ce que l'ordinateur et l'informatique s'est fait en 10 ans ? Est-ce que Wikipédia s'est fait en 3 ans ? Donc pourquoi Wikiversité devrait se faire en 1 an ?. Voudrais-tu que la wikiversité soit le lièvre ou la tortue ? Ici, tout se fait avec les idées de chacun, chacun à ses idées que les autres n'ont pas. Mais encore faut-il que tout le monde puisse se rendre compte. Et tu t'étonne, puisque tu as eu une idée intéressante de la part de 4 contributeurs (et comment peux-tu dire que tout ceux qui l'ont vu adhère ? ) Et comment veux-tu te baser en disant, d'un coté que tu regrette qu’il y ait des liens rouge partout montrant que le site est vide et que tu indique que cela est l'image d'un site d'un gamin (ben oui, wikimédia n'as pas 15 ans, donc c’est un gamin), et d'un autre coté que tu comprennes que ce n’est pas n’importe qui qui peut contribuer, mince, là, y'a quelque chose qui m'échappe. Personne ne peut commander ce qui doit être fait comme chapitre ou leçon ici, c’est à l'envie de chacun. Si j’ai pas envie de faire tel ou tel chose, c’est que je ne me sent pas apte à créer quelque chose de pédagogique et que j'attend de trouver des éléments pour le faire, et avoir envie de le faire. Donc rendez-vous le 1er décembre 2011 et on verra comment aura évoluer wikiversité.Crochet.david 29 juillet 2007 à 18:40 (UTC)
- Ah, au passage, je fait ce que je peux pour gérer mes vacances et me connecter dès que possible. La, ce soir, ca fait une semaine et un jour que je n'ai pas pu me connecter sur internet. La, ce soir, j’ai environ 8000 modifications à éplucher, pour voir comment sont arrivés les 150 nouvelles pages dans le namespace Main.
- Alors c’est promis, je m'occupe du design des facultés dès que possible. Mais l'erreur est humaine et le temps c’est de l'argent...
- A bientôt, et c’est promis, on fait notre mieux RM77 ⟺ We talk. 30 juillet 2007 à 20:30 (UTC)
- Pas de problème pour le design lol... Bon d'accord, si y'a quelques gens assez tenaces pour s'accrocher, pourquoi pas, j'peux rien faire d’autre que vous encourager ^^ Alors goude luque à tous ! Discussion close ! :) Warman06 30 juillet 2007 à 21:59 (UTC)
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Mécanique analytique & les niveaux[modifier le wikicode]
Bijour le beau monde qui passe par ici (on est loin du Bistro...) !
Ayant décidé sur un coup de tête de contribuer à cette Wikiversité, j’ai rédigé les premiers chapitres des rappels de mécanique analytique. Grâce au passage discret de Crochet.david (qu’il en soit remercié), j’ai découvert {{Leçon}}... mais sinon, beaucoup (trop) de doutes m'assaillent.
En particulier, la question du niveau me semble problématique. Je lis « Licence 2 » (France), ce qui me semble adapté à la leçon que j’ai écrite, associée au niveau 14. Mais en me baladant, je trouve des leçons niveau 10 ou 12 pour « BAC +3 »... parfois, les leçons de niveau 13 à 16 sont qualifiées de « niveau expert » (alors que c’est loin d’être le cas, on est pas en DEA !).
Je rédige donc au fil de la plume, sans véritable limite (l' « introduction succincte » à la mécanique analytique devient un véritable cours dédié), ignorant s'il est d’usage de wikifier, d'illustrer, de proposer exercices & interrogations (à envoyer au correcteur)... Même l'aide ne m'en est d'aucune à ce sujet.
Sinon, mais c’est mon habitude Wikipédique qui parle, la communauté Wikiversitaire semble très (très) réduite. N'est-ce qu'une illusion ? Quoi qu’il en soit, bonne continuation à tous et toutes ! Sharayanan 29 juillet 2007 à 20:38 (UTC)
- C'est la problématique des niveaux. Le franco-centrisme nous oblige à ne pas utiliser la dénomination française pour indiquer un niveau d'apprentissage d'un cours. De plus, les système éducatifs sont différents d'un pays à un autre. Donc il faut se trouver un système, simple, facilement compréhensible afin que tout le monde puisse s'y retrouver. Les niveaux sont réparties sur 18 niveaux, représentatifs des 18 années d'éducation des différents pays, comme l'indique ce tableau. Là, c’est pas le plus compliqué. Maintenant comment mettre en place le niveau dans un chapitre ou dans une leçon ? Logiquement, il faut se placer dans l'année où le cours est fait. Pour beaucoup de leçon et de chapitre, c’est facile. Et on errive à l'absurdité que, par exemple, le cours sur le SQL soit de niveau 13 ou 14, car officiellement il n'y a pas de cours d'informatique en France dans les niveaux inférieur. Alors que si l’on regarde le premier chapitre sur les Requêtes SELECT ( simples ), franchement, faut pas avoir fait polytechnique pour comprendre (je veux dire qu'un niveau 10 peut très bien comprendre de quoi cela parle).
- Et enfin des regroupement de niveaux Débutant, Intermédiaire, Avancé, Expert, Perfectionnement servent à créer une liste qui ne soit pas purement une liste. Chaque département à 2 accès possible, sur la gauche un accés thématique puis alphabétique. Et à droite un accès par niveaux. les regroupement de niveaux étant ce qu’il y a de plus simple, c'est-à-dire représentatifs des type d'établissements enseignants les niveaux. Bien entendu, et sachant pertinemment que certain département n'auront jamais de cours dans le regroupement débutant (médecine ou pharmacie par exemple). Mais bon, si l’on réfléchit à ce qu’il a été dit tout à l’heure, ce n’est pas parce qu'un cours est enseigner uniquement à un niveau 15 qu’il peut être compris par une personne de niveau 9.Crochet.david 30 juillet 2007 à 07:16 (UTC)
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