Wikiversité:La salle café/20 juillet 2007

La salle café/20 juillet 2007

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20 juillet 2007

Café rafraîchiAjouter un message

liens externes

Bonjour a tous,

Je suis nouveau sur le site, et je souhaite participer au projet medecine. Je dispose d une base de liens vers des sites fiables et bien construits dans une bonne partie des departements de la faculte de medecine. Ma question est la suivante : quelle est la meilleure maniere de proceder pour inserer ces liens externes ? Modifier chaque page "departement:" ? Changer le modèle "departement" (en existe-t-il un ? peut-on le modifier ?) Autrement ?

Merci de me conseiller, j espere reste motive et rediger quelques cours bientôt

PS: desole pour les accents, je me bat actuellement avec un clavier slovene : čĆšŠŽĐ !!!

-- Bon ben ma question ne devait pas être claire, je vais me lancer a ma manière... Nicoco

Les liens entre les wikis disposent d'une boîte fonctionnelles, par contre rien pour les liens externes. Le mieux est, je pense, de mettre les liens en bas des pages de chaque chapitre (comme ce qui se fait sous wikipedia).Crochet.david 22 juillet 2007 à 08:09 (UTC)

Wikibanque ? Pas Wikibanque ?

Salut à tous. Depuis le 11 juillet 2007, la Wikibanque a ouvert ses portes. Depuis, quelques contributeurs la font marcher, mais c’est surtout la controverse la concernant qui fait sa célébrité. Je pense qu’il est tant de voter pour savoir si on garde ou non cette institution dans la Wikiversité.
Les votes doivent si possible être argumentés. RM77 ⟺ We talk. 20 juillet 2007 à 17:26 (UTC)

Petite remarque : La wikibanque que j’ai créé ici n'a absolument pas le même fonctionnement que les autres wikibanque de tous les autres projets dans toutes les langues que vous voulez. Celle que j’ai créé a un concept complètement inédit et unique (j’ai réfléchi avant de la faire).
​

Elle ne pourra donc pas être comparée aux autres wikibanque

Xavier ^discuss 21 juillet 2007 à 13:18 (UTC)

Vote

Pour

1. Pour Moi je pense que l’idée de valoriser le travail fourni par des internautes grâce à un système de monnaie virtuelle n’est pas foncièrement mauvais.
   ​Cependant il faudrait qu’il y ai autre chose de plus valorisant en échange que des cours, par exemple une sorte de grade ?
   ​Ce qui favoriserai les plus grands contributeurs et peut être même un cercle privé de VIP (suivant le grade) menant des grands projets auxquels tout le monde pourrai lire les travaux mais pour y participer il faudrai avoir un certain grade.
   ​Et peut être un conseil qui serai constitué de grand ponte ayant beaucoup de wikimonnaie pour discuter des projets et des départements etc.
   ​Enfin voila moi ca m'enthousiasme un peu reste plus qu'a développer le projet.
   ​Sonic 22 juillet 2007 à 12:16 (UTC)

   Content de voir que la wikibanque te plaise mais ce que tu proposes d'ajouter n’est pas dans l'esprit de wikiversité et n’est pas nécessaire. Nous avons déjà un système d'administrateurs et de bureaucrates en qui tous les utilisateurs peuvent avoir confiance. Rares sont les mauvais admin... L'élection d'un admin ou un bureaucrate ne peut se baser sur une mesure. En d'autres termes ; tu es fou ! Xavier ^discuss 22 juillet 2007 à 12:41 (UTC)

   "Plus on est de fou plus on rit" je ne parlai pas de remplacer les bureaucrates lol Mais ce ne serait pas une mauvaise idée parfois :) 83.157.253.164 22 juillet 2007 à 15:29 (UTC)

Contre

1. Contre Ca n'apporte finalement pas grand chose, le but d'une communauté comme wikiversity n’est pas de rémunérer / récomposer, peu importe la manière, les contributeurs. Il faut écrire parce qu'on est passionné, et pas en échange d'autres cours ... Par contre, une page "cours demandés" serait intéressante, on y laisserait une liste que les utilisateurs pourraient modifier qui contiendrait les cours qui seraient appréciés par les utilisateurs ( on pourrait faire un système de signatures ou approfondir un peu pour obtenir quelque chose de bien ... Shepard ^discuter 20 juillet 2007 à 17:34 (UTC)

   Il existe une page Wikiversité:Requêtes aux contributeurs RM77 ⟺ We talk. 20 juillet 2007 à 17:38 (UTC)

   Je ne comprends pas : tu es contre la wikibanque alors que tu y participes ? Xavier ^discuss 21 juillet 2007 à 13:10 (UTC)

2. Contre Il me semble que la notion d'équilibre d'échange sous forme de monnaie, fut-elle virtuelle n’est pas la base de la relation "pédagogique". Les motivations premières d'une intervention dans la wikiversité sont d'apprendre, de transmettre, d'approfondir un sujet, ou un mixte de tout cela. Ce mixte se fait en collaboration : j'apprend tout en transmettant ... Donc, l’idée de faire faire un contenu (exercice, cours ?) par quelqu’un d’autre me parait contre nature, puisque l’on apprend en faisant, pas simplement en lisant. J’ai l'impression que dans le système de la wikibanque, il y a l’idée que pour pouvoir obtenir de l'information, il vaut mieux déjà en avoir donné, ce qui est plutôt dur pour les débutants, ceux qui ont le plus à apprendre. De plus, en termes d'images cela me parait brouiller l'image de la wikiversité que de mélanger banque et université. JmG 21 juillet 2007 à 21:34 (UTC)

   Est-ce que la situation des débutants est plus mauvaise depuis l’existence de la wikibanque ? Non.
   ​Les cours produits sur la wikiversité sont librement accessibles par tous les internautes ; qu’ils soient utilisateurs inscrits ; qu’ils soient anonyme ; qu’ils connaissent l’existence d'une wikibanque ou qu’ils n'en connaissent rien ; tout le monde peut visiter ce site et lire toutes les pages de cours et tout le monde peut même modifier les pages qu’ils lisent... La wikiversité est une communauté pédagogique libre. Si la wikibanque modifie cette définition de la wikiversité alors il faut la supprimer. Xavier ^discuss 22 juillet 2007 à 04:32 (UTC)

3. Contre Je ne vois pas vraiment l’intérêt d’avoir de l’argent sur wikipédia. Quand je travaille sur wikipédia, je le fais bénévolement et recevoir de la monnaie virtuelle pour ça ne me motivera pas vraiment plus, je suis simplement motivé par le fait de rendre service à d’autres. Du coup j’imagine que si je dis à quelqu’un « tiens, fait moi un article pour 100$ virtuels » il ne va pas être beaucoup plus motivé à se mettre au boulot … A moins que l’argent ne soit une sorte de score, pour combler un manque de reconnaissance ? Quoi qu’il en soit, j’ai des raisons pour être plus dure que simplement neutre à l’égare de ce projet. Wikipédia est pour moi un ilot au milieu d’un monde ou tout se paye. Même si le wiki argent ne sert à rien, il véhicule quand même une image, et tout symbole est à même d’influencer les comportements. Un simple exemple : à force de s’habituer à échanger article contre monnaie, on va perdre l’habitude de travailler pour rien, ce qui est précisément la force de wikipédia et qui lui a permis de devenir plus complet que les encyclopédies commerciales ! En ce qui concerne l’image extérieure de wikipédia également, ça me gênerait qu’on dise que wikipédia est un endroit où on écrit des articles en échange d’une monnaie virtuelle même si ce n’est pas entièrement exacte. Ensuite, en instaurant un système de compétition (par des scores publics) on casse une ambiance de camaraderie au sein de wikipédia pour se rapprocher des jeu vidéo. Bof, quand je veux monter une case xp, je préfère avoir de bon graphismes, et je trouve que l’effet course aux post qu’amène le compteur de post dans les forums n’améliore pas beaucoup la qualité desdits forums … Le risque d’arriver à des idées mégalomanes est également très grandement accru (voir le premier commentaire pour). Bref, complètement contre … --Alhrath 29 juillet 2007 à 22:44 (UTC)

   Analyse très intéressante Alhrath ! Pour le moment, les effets néfastes dont tu parles ne se sont absolument pas révélés à l'usage de la wikibanque ici. Rien n'empêche quiconque de participer à wikiversité comme s'il n'y avait pas de wikibanque. Et pour l'instant wikibanque est loin d’être le centre de wikiversité (heureusement d'ailleurs) Le centre de wikiversité doit rester la salle café et l'irc. En tout cas ton analyse mérite réflexion. Ce que je vais m'efforcer de faire.
   ​Xavier ^discuss 5 août 2007 à 04:24 (UTC)
   ​PS : Tu me rends triste quand tu dit que nous sommes dans un monde où tout se paye : malgré ma courte expérience de la vie, (je suis encore jeune) je me rend compte que c’est loin d’être le cas (et là encore, heureusement).

Neutre

1. Neutre Je suis inscrit, je ne suis pas fan à 200%, mais je pense que ca n’est pas forcément une mauvaise idée. RM77 ⟺ We talk. 20 juillet 2007 à 17:25 (UTC)
2. Neutre Crochet.david 20 juillet 2007 à 17:30 (UTC)
3. Neutre Je ne me créerais jamais de compte, mais je ne suis pas contre son fonctionnement au sein de la Wikiversité. Karl1263 ^discuter 20 juillet 2007 à 17:34 (UTC)
4. Neutre Je sais pas trop ce que vaut ce machin, mais si ça a pas marché sur Wiki, c’est ptet pas une bonne idée de remettre ça ici... Warman06Voir remarque ci-dessus. Xavier ^discuss 21 juillet 2007 à 13:18 (UTC)
5. Neutre Fondamentalement contre tous types de Wikimonnaie, mais si ça intéresse certains ça ne me gène pas. Ce qui me gène, par contre, c’est de voir le principe de la Wikibanque exposé sur {{Bienvenue}}. Tout d’abord je ne vois pas pourquoi un projet (la Wikibanque en l’occurrence) aurait droit à une tribune sur ce modèle qui est censé accueillir les nouveaux, alors qu'aucun autre projet n'y est mentionné. De plus, ça me fait un peu penser à une sorte de recrutement des nouveaux peu familiarisés avec le concept wiki...et sans parler de l'image que cela donne de la Wikiversité. Ce projet est libre et gratuit, que penserait un néophyte face à un message d'accueil pronant l’utilisation d'une Wikimonnaie ? chtit_draco^discut 21 juillet 2007 à 23:19 (UTC)

   Salut le revenant Si on regarde dans l'histo du modèle de bienvenue, c’est le créateur de la Wikibanque qui a rajouté ca au modèle, après avoir modifié la forme. Bon, j’ai rien contre, mais le paragraphe est plus gros que celui sur la syntaxe... Bref, à vous de voter. Moi je pars en vacances. RM77 ⟺ We talk. 21 juillet 2007 à 23:25 (UTC)

   1) Holà holà ne me mettons pas sur le bûcher : c’est Karl1263 qui a décidé de mettre mon modèle de bienvenue personnel comme modèle général. Si je l'avais fait moi-même je n'aurai quand même pas osé mettre un paragraphe sur mon propre projet alors que ce modèle de bienvenue est supposé être utilisé par tous. Je m'en vais de ce pas supprimer ce fameux paragraphe qui je l'avoue n'a pas sa place sur ce modèle (par contre je conserve le mien, normal !)
   ​2) RM77 : FAUX, peuve http://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Modèle:Bienvenue&action=history
   ​Xavier ^discuss 22 juillet 2007 à 04:07 (UTC)

   Ok tout va bien alors et bonnes vacances RM77! chtit_draco^discut 22 juillet 2007 à 07:40 (UTC)

   Damn Faut vraiment que je prenne des vacances. Pardonne moi, Xavier

   Merci et à bientôt ! RM77 ⟺ We talk. 22 juillet 2007 à 08:06 (UTC)

   Ok, super ! Bonnes vacances à tous ceux qui partent ; revenez-vite et avec plein de bonnes idées Xavier ^discuss 22 juillet 2007 à 09:41 (UTC)

Autres remarques

J’ai créé le projet wikibanque sans faire de vote au préalable car la création d'un projet est entièrement libre.
​Je pense aussi qu’il serait bon de laisser à ce projet le temps de se développer. Il est trop tôt pour faire un vote, nous avons besoin d'une expérimentation (encore aucun cours n'a été fait sous l'influence de la wikimonnaie). C’est seulement lorsque nous en verrons les effets néfastes qu'on pourra appeler à sa fermeture (et moi le premier !) Xavier ^discuss 21 juillet 2007 à 13:27 (UTC) PS : L'effet néfaste actuel c’est qu'on en perds du temps dans un blabla inutile...

T'as pas tort ^^ Warman06 21 juillet 2007 à 14:52 (UTC)

Pour l'instant je n'ai pas voté car comme toi xavier je pense que ce vote intervient avant que nous ayons saisi les enjeux de cette wikibanque. Comme les commentaires des votes le montre, il est davantage question de "reconnaissance" que d'échange d’argent pour faire des cours. Donc de deux choses l'une :

• soit la wikibanque n'a rien à voir avec la reconnaissance(c'est ton point de vue mais je pense que c’est plus une invocation ou un souhait qu'autre chose), et alors elle ne sert à rien.
• soit elle comble un vide de reconnaissance, et alors est-ce vraiment le bon moyen ?

En résumé, je pense qu’il faut y réfléchir, ce qui n'empêche pas de tester la wikibanque naissante, mais sans trop la prendre au sérieux.Nicostella ^[discut] 23 juillet 2007 à 09:10 (UTC)

Si ; elle a un rapport avec la reconnaissance car quand un utilisateur paye un autre c’est parce qu’il lui est reconnaissant d’avoir fait un boulot X à sa place. Mais il ne s'agit pas que de reconnaissance (il existe déjà les messages de félicitations pour ça) ; c’est aussi un outil efficace pour se demander du travail les uns les autres (ce qui n’est pas possible avec les messages de félicitations). En tout cas, j'arrives à la même conclusion que toi : il faut tester la wikibanque pour pouvoir parler et la juger en connaissance de cause Xavier ^discuss 24 juillet 2007 à 05:57 (UTC)