La salle café/26 juillet 2007

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26 juillet 2007

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Coup de gueule

Ces derniers jours j’ai voulu, avant de trop me lancer aveuglément dans des rédactions de cours, observer un peu. Ben j’ai décidé de laisser tomber ce site. D'accord, j’avais pas encore fait grand-chose si la Wikiversité, mais si j'abandonne, c’est pour plusieurs raisons, et si je prends le temps d’en parler, c’est que ça pourra peut-être vous aider à les corriger :

1) Tout le monde met des liens morts et crée des cours vides de partout, ce qui fait que trouver un tuto complet revient à chercher une aiguille dans une botte de foin; on dirait que ceux qui administrent ce site en ont jamais tenu un de leur vie : le coup du site web avec plus de liens que de textes, c’est typique des sites de gamins qui veulent se lancer dans un projet fou et qui abandonnent 1 mois plus tard... Pas une super image pour un projet Wikimedia.

2) J’ai proposé un design plus présentable pour l’affichage des sommaires des facultés y'a une semaine, ça a été approuvé par tous ceux qui l'ont vu, et apparemment le seul qui est capable de faire les changements sur le site est en vacances...

3) Si ça se trouve quasiment personne va lire ce message, pourtant ça fait facilement 6 mois que la Wikiversité a ouvert ses portes -_-

4) Ca concerne le principe même du projet : autant une encyclopédie ou un dictionnaire, c’est facile pour n’importe qui d'apporter des petites contributions par-ci par-là (c'est ce qui fait la force de Wikipédia surtout), autant des cours, c’est quelque chose d'à la fois personnel, et qui vise un certain public ! Du coup on peut pas modifier si facilement un article, à part pour les fautes de grammaire/orthographe; on peut pas non plus continuer un long cours de peur que le collaborateur qui a fait ce qui était avant soit déjà dessus... Et pis j’ai remarqué que dans beaucoup de cours dits "niveau collège" par exemple, les 3/4 des vrais élèves qui sont vraiment au collège capteraient pas un chou...

...et enfin, 5), mais c’est pas la faute de qui que ce soit : Ce projet est pas vraiment valable pour une bonne partie des facultés : pour tout ce qui est histoire/géo, droit, art, ou ce genre de choses, y'a déjà pas mal de choses souvent très complètes et intéressantes sur Wikipédia... Alors plutôt que de faire du copier/coller à tout va, le plus simple serait de laisser seulement ce qui est utile : autrement dit les cours de langue et certains tutos d'info.

Désolé de démonter un peu tout ça, m'enfin j'demande pas mieux que quelqu’un puisse me convaincre que je dis des conneries...Warman06 26 juillet 2007 à 17:43 (UTC)[répondre]

oula, c’est pas un coup de gueule c’est le coup de blues de l'été pourri... pour répondre à toutes tes critiques, je pourrai te citer un tas d'arguments, mais le meilleur me semble celui-ci : en 2001, j'étais déjà sur wikipédia. C'était : des liens vides, des contributeurs absents, des articles inaccessibles ... bref, il ne faut pas se décourager si vite, quitte à prendre un peu de recul. Sur le principe du doublon avec wikipédia, je ne suis pas d'accord : il y a une différence entre un cours et un article encyclopédique : un cours vise un public précis, qui au départ ne connait pas le sujet. Je crois qu'une démarche collaborative pour fabriquer des cours est possible. On en reparlera quand wikiversité sera devenue une référence pour cela...mais je conviens que c’est pas pour tout de suite ...Nicostella ^[discut] 27 juillet 2007 à 06:25 (UTC)[répondre]

Tu as tout compris Warman06 : On a du pain sur la planche ; et c’est pour ça que j'aime ce site. Wikipédia est très avancé, il y'a beaucoup de travail d'entretien, c’est du travail mécanique. Tandis qu'ici tout reste à faire, c’est du travail créatif. Ici, on cherche des idées neuves, on cherche à définir le projet. Wikipédia a déjà toute sa structure de base faite depuis des années. Or ; ici, c’est nous qui construisons les fondations. L'aspect futur du projet dépendra entièrement de notre travail présent : n'est-ce pas plus passionant ? Moi je préfère largement le travail créatif que les tâches répétitives… Xavier^discuss 27 juillet 2007 à 13:52 (UTC)[répondre]

Bah c’est vrai que ça a son charme, moi-même j'suis assez fan des projets exagérément ambitieux (genre là j’ai passé 1 an à travailler sur une nouvelle version - ultime ^^ - de mon site, presque fini !), mais j’ai bien peur que ce soit à la fois le concept et la profusion de liens morts qui risquent de pas mener la Wikiversité bien loin... Après tout tant que Wikimedia chope du financement, ce projet a pas de raison de s'arrêter, mais j'pense pas qu’il arrivera plus loin qu’à la cheville de Wikipédia. RDV dans 5 ans lol Warman06 29 juillet 2007 à 17:46 (UTC)[répondre]

Oula, mais comme je te comprends. Est-ce que la voiture automobile s'est fait en 20 ans ? Est-ce que l'ordinateur et l'informatique s'est fait en 10 ans ? Est-ce que Wikipédia s'est fait en 3 ans ? Donc pourquoi Wikiversité devrait se faire en 1 an ?. Voudrais-tu que la wikiversité soit le lièvre ou la tortue ? Ici, tout se fait avec les idées de chacun, chacun à ses idées que les autres n'ont pas. Mais encore faut-il que tout le monde puisse se rendre compte. Et tu t'étonne, puisque tu as eu une idée intéressante de la part de 4 contributeurs (et comment peux-tu dire que tout ceux qui l'ont vu adhère ? ) Et comment veux-tu te baser en disant, d'un coté que tu regrette qu’il y ait des liens rouge partout montrant que le site est vide et que tu indique que cela est l'image d'un site d'un gamin (ben oui, wikimédia n'as pas 15 ans, donc c’est un gamin), et d'un autre coté que tu comprennes que ce n’est pas n’importe qui qui peut contribuer, mince, là, y'a quelque chose qui m'échappe. Personne ne peut commander ce qui doit être fait comme chapitre ou leçon ici, c’est à l'envie de chacun. Si j’ai pas envie de faire tel ou tel chose, c’est que je ne me sent pas apte à créer quelque chose de pédagogique et que j'attend de trouver des éléments pour le faire, et avoir envie de le faire. Donc rendez-vous le 1^er décembre 2011 et on verra comment aura évoluer wikiversité.Crochet.david 29 juillet 2007 à 18:40 (UTC)[répondre]

Ah, au passage, je fait ce que je peux pour gérer mes vacances et me connecter dès que possible. La, ce soir, ca fait une semaine et un jour que je n'ai pas pu me connecter sur internet. La, ce soir, j’ai environ 8000 modifications à éplucher, pour voir comment sont arrivés les 150 nouvelles pages dans le namespace Main.

Alors c’est promis, je m'occupe du design des facultés dès que possible. Mais l'erreur est humaine et le temps c’est de l'argent...

A bientôt, et c’est promis, on fait notre mieux

RM77 ⟺ We talk. 30 juillet 2007 à 20:30 (UTC)[répondre]

Pas de problème pour le design lol... Bon d'accord, si y'a quelques gens assez tenaces pour s'accrocher, pourquoi pas, j'peux rien faire d’autre que vous encourager ^^ Alors goude luque à tous ! Discussion close ! :) Warman06 30 juillet 2007 à 21:59 (UTC)[répondre]