« Wikiversité:Prise de décision/Espace de noms « Recherche » 2 » : différence entre les versions

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| 2 || Séparation possible des leçons et des recherches dans le moteur de recherche interne (dont le moteur peut se souvenir en cochant la case « Se souvenir de la sélection pour les prochaines recherches » dans [[Spécial:Recherche]]) || <s>Obligation d'activer la recherche par défaut du moteur de recherche dans l'espace de nom « Recherche »</s> (déjà fait pour tout le monde par défaut)
| 2 || Séparation possible des leçons et des recherches dans le moteur de recherche interne (dont le moteur peut se souvenir en cochant la case « Se souvenir de la sélection pour les prochaines recherches » dans [[Spécial:Recherche]]) || <s>Obligation d'activer la recherche par défaut du moteur de recherche dans l'espace de nom « Recherche »</s> (déjà fait pour tout le monde par défaut)
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| 3 || Nom de page « Discussion Recherche:Nom de la page » au lieu de « Discussion:Recherche : Nom de la page » comme c'était le cas avant la création de l'espace de noms Recherche: || Le préfixe « Recherche: » apparait dans le titre des pages et leur impression avec une erreur de typographie puisqu’il n'y a pas d'espace avant et après les « : »
| 3 || Nom de page « Discussion Recherche:Nom de la page » au lieu de « Discussion:Recherche : Nom de la page » comme c’était le cas avant la création de l'espace de noms Recherche: || Le préfixe « Recherche: » apparait dans le titre des pages et leur impression avec une erreur de typographie puisqu’il n'y a pas d'espace avant et après les « : »
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| 4 || Les versions hors ligne de la Wikiversité n'étant centrées que sur l'enseignement, elles sont plus compactes et peuvent servir aux enseignants sans réserve || Les pages de recherche n'apparaissent plus dans les versions hors ligne du projet tel que [[w:Kiwix|Kiwix]]
| 4 || Les versions hors ligne de la Wikiversité n'étant centrées que sur l'enseignement, elles sont plus compactes et peuvent servir aux enseignants sans réserve || Les pages de recherche n'apparaissent plus dans les versions hors ligne du projet tel que [[w:Kiwix|Kiwix]]
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=== Au sujet du contenu dans « Recherche : » ===
=== Au sujet du contenu dans « Recherche : » ===


Si l'espace de nom « Recherche : » a été créé, c'était pour avoir un espace où le savoir autre qu'universitaire peut trouver sa place. Il faut savoir que la wikiversité à une particularité, c'est que l'on peut y écrire, y discuter, y échanger sur des suppositions nouvelles, encore non fondées, encore non prouvées. Si ces pages se retrouvent dans l'espace de contenu principal, comment faire la différence avec le reste du contenu mise à part la mise en page. L'espace de nom « Recherche : » est aussi un espace de contribution collaboratif sur tel ou tel projet. Il permet d’avoir un lieu distinct de l'espace du savoir pour y coordonner les actions, y mettre des comptes-rendus qui serviront par la suite de source secondaire pour un contenu pédagogique et donc y retrouver sa place dans l'espace principal. Si les deux sont au même espace de nommage, comment savoir quoi sert à quoi.
Si l'espace de nom « Recherche : » a été créé, c’était pour avoir un espace où le savoir autre qu'universitaire peut trouver sa place. Il faut savoir que la wikiversité à une particularité, c'est que l'on peut y écrire, y discuter, y échanger sur des suppositions nouvelles, encore non fondées, encore non prouvées. Si ces pages se retrouvent dans l'espace de contenu principal, comment faire la différence avec le reste du contenu mise à part la mise en page. L'espace de nom « Recherche : » est aussi un espace de contribution collaboratif sur tel ou tel projet. Il permet d’avoir un lieu distinct de l'espace du savoir pour y coordonner les actions, y mettre des comptes-rendus qui serviront par la suite de source secondaire pour un contenu pédagogique et donc y retrouver sa place dans l'espace principal. Si les deux sont au même espace de nommage, comment savoir quoi sert à quoi.


Il ne faut pas raisonner : « Bof, ce n'est que du texte supplémentaire qui apparaît dans le titre du message ». Il faut le prendre comme dans une bibliothèque ou comme dans une série de livre, d'un livre à part qui vient apporter un éclaircissement. Il faut le prendre comme dans un documentaire comme un « making of » qui explique l'autre partie sur le pourquoi_du_comment_c'est_fait et non seulement le pourquoi_du_comment. [[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] ([[Discussion utilisateur:Crochet.david|discussion]]) 13 janvier 2016 à 06:29 (UTC)
Il ne faut pas raisonner : « Bof, ce n'est que du texte supplémentaire qui apparaît dans le titre du message ». Il faut le prendre comme dans une bibliothèque ou comme dans une série de livre, d'un livre à part qui vient apporter un éclaircissement. Il faut le prendre comme dans un documentaire comme un « making of » qui explique l'autre partie sur le pourquoi_du_comment_c'est_fait et non seulement le pourquoi_du_comment. [[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] ([[Discussion utilisateur:Crochet.david|discussion]]) 13 janvier 2016 à 06:29 (UTC)
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:::::::::Ok très bien alors faisons cela dans une autre prise de décision, celle-ci est suffisamment chargée... Une belle soirée à toi, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><big>✉ </big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> <sub>Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]]</sub> 14 janvier 2016 à 18:07 (UTC)
:::::::::Ok très bien alors faisons cela dans une autre prise de décision, celle-ci est suffisamment chargée... Une belle soirée à toi, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] <sup><big>✉ </big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]</sup> <sub>Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]]</sub> 14 janvier 2016 à 18:07 (UTC)


{{Comment}} Ce débat me semble très technique et plusieurs points sont inaccessibles à ma [[Wikt:comprenette|comprenette]].<br />[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] résume bien ce que je pense à priori : "''Si l'espace de nom « Recherche : » a été créé, c'était pour avoir un espace où le savoir autre qu'universitaire peut trouver sa place. Il faut savoir que la wikiversité à une particularité, c'est que l'on peut y écrire, y discuter, y échanger sur des suppositions nouvelles, encore non fondées, encore non prouvées. Si ces pages se retrouvent dans l'espace de contenu principal, comment faire la différence avec le reste du contenu mise à part la mise en page. L'espace de nom « Recherche : » est aussi un espace de contribution collaboratif sur tel ou tel projet. Il permet d’avoir un lieu distinct de l'espace du savoir pour y coordonner les actions, y mettre des comptes-rendus qui serviront par la suite de source secondaire pour un contenu pédagogique et donc y retrouver sa place dans l'espace principal. Si les deux sont au même espace de nommage, comment savoir quoi sert à quoi''".<br />S'agissant d'un espace destinée à servir de lieu d'élaboration mais non de publication pour les [[w:https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Travaux_in%C3%A9dits|travaux inédits]] et autres recherches personnelles, j'ajouterais les "''travaux inédits & recherches personnelles''" avant "''le savoir autre qu'universitaire''"<br />Il est indispensable que les espaces de recherche restent hors de l'espace principal tant que dure la recherche, jusqu'à publication. Comme dans la vraie vie... La publication peut intervenir dans Wikisource (le contenu est fixé par le chercheur et la forme par le projet), peut-être dans Wikilivres mais, je ne connais pas ce projet.
{{Comment}} Ce débat me semble très technique et plusieurs points sont inaccessibles à ma [[Wikt:comprenette|comprenette]].<br />[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]] résume bien ce que je pense à priori : "''Si l'espace de nom « Recherche : » a été créé, c’était pour avoir un espace où le savoir autre qu'universitaire peut trouver sa place. Il faut savoir que la wikiversité à une particularité, c'est que l'on peut y écrire, y discuter, y échanger sur des suppositions nouvelles, encore non fondées, encore non prouvées. Si ces pages se retrouvent dans l'espace de contenu principal, comment faire la différence avec le reste du contenu mise à part la mise en page. L'espace de nom « Recherche : » est aussi un espace de contribution collaboratif sur tel ou tel projet. Il permet d’avoir un lieu distinct de l'espace du savoir pour y coordonner les actions, y mettre des comptes-rendus qui serviront par la suite de source secondaire pour un contenu pédagogique et donc y retrouver sa place dans l'espace principal. Si les deux sont au même espace de nommage, comment savoir quoi sert à quoi''".<br />S'agissant d'un espace destinée à servir de lieu d'élaboration mais non de publication pour les [[w:https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Travaux_in%C3%A9dits|travaux inédits]] et autres recherches personnelles, j'ajouterais les "''travaux inédits & recherches personnelles''" avant "''le savoir autre qu'universitaire''"<br />Il est indispensable que les espaces de recherche restent hors de l'espace principal tant que dure la recherche, jusqu'à publication. Comme dans la vraie vie... La publication peut intervenir dans Wikisource (le contenu est fixé par le chercheur et la forme par le projet), peut-être dans Wikilivres mais, je ne connais pas ce projet.
Bel bonjour. [[Utilisateur:Ambre Troizat|Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]])
Bel bonjour. [[Utilisateur:Ambre Troizat|Ambre Troizat]] ([[Discussion utilisateur:Ambre Troizat|discussion]])



Version du 8 avril 2016 à 08:31

Phase en cours : Vote terminé. La décision est appliquée

Enjeu de la prise de décision

Bonjour, nous avons décidé dans une prise de décision précédente (Projet:Wikiversité/Espace de noms « Recherche ») de créer un espace de noms différent pour les contenus et les pages se référant au domaine de la recherche et du travail collaboratif. Cette décision a apporté des avantages et des inconvénients que voici (n'hésitez pas à compléter) :

Avantages Inconvénients
1 Séparation des contenus Les pages de recherche ne figurent plus dans l'espace principal
2 Séparation possible des leçons et des recherches dans le moteur de recherche interne (dont le moteur peut se souvenir en cochant la case « Se souvenir de la sélection pour les prochaines recherches » dans Spécial:Recherche) Obligation d'activer la recherche par défaut du moteur de recherche dans l'espace de nom « Recherche » (déjà fait pour tout le monde par défaut)
3 Nom de page « Discussion Recherche:Nom de la page » au lieu de « Discussion:Recherche : Nom de la page » comme c’était le cas avant la création de l'espace de noms Recherche: Le préfixe « Recherche: » apparait dans le titre des pages et leur impression avec une erreur de typographie puisqu’il n'y a pas d'espace avant et après les « : »
4 Les versions hors ligne de la Wikiversité n'étant centrées que sur l'enseignement, elles sont plus compactes et peuvent servir aux enseignants sans réserve Les pages de recherche n'apparaissent plus dans les versions hors ligne du projet tel que Kiwix
5 Les statistiques séparent bien les enseignements académiques des recherches et discussions Les pages de recherche ne figurent plus dans les statistiques des nombres d'articles, alors qu’il s'agit de contenu et non de discussion
6 Les pages de recherche ne sont plus la cible d'une « page au hasard » Les pages de recherche ne peuvent plus être la cible d'une « page au hasard »
7 La maintenance des recherches peut être incluse dans les pages spéciales au même titre que les pages d'aide, par un ticket Phabricator montrant le consensus sur la partie 3 de cette page Problèmes de maintenance soulevés par Lydie à développer dans la partie discussion
8 La recherche est maintenue à part des activités pédagogiques considérées comme activités principales du projet Les activités et la production de l'espace recherche sont considérées comme activité secondaire du projet et sont discriminées par rapport aux activités pédagogiques tant d'un point de vue fonctionnel qu'idéologique
  1. La première partie de cette prise de décision concerne l'intégration de l'espace de noms « Recherche: » dans l'espace principal (inclure l'espace de noms Recherche: dans wgContentNamespace au niveau du Settings.php) de telle sorte à supprimer les inconvénients 1, 4, 5, 6 et peut-être 2 et 7 (les informations complémentaires sont les bienvenues dans la partie discussion ci-dessous).
  2. La deuxième partie de cette prise de décision concerne un changement de configuration ou l'utilisation d'une extension (en seconde option seulement en raison des problèmes de maintenance et de pérennité) dans le but de cacher le préfixe « Recherche: » dans les titres des pages recherche et leur impression et peut-être aussi résoudre un problème énoncé dans la salle café dans cette discussion). À ce niveau, ma connaissance technique est insuffisante pour proposer une solution. Je sais juste qu’il est possible de ne pas afficher le titre d'une page au départ du contenu de son URL comme c'est le cas sur la page d'accueil de fr.wikipedia où contrairement à la page d'accueil fr.wikiversity le titre « Wiki...:Accueil » apparaît. Je sais aussi que si le titre d'une page n’apparaît pas automatiquement on peut en créer un manuellement en utilisant le code = Titre de la page = en début de celle-ci. Pour le reste, je fais appel aux techniciens de la communauté pour délibérer de la question dans la partie discussion afin de trouver une solution à l'inconvénient 3.
  3. La troisième partie concerne l'ajout des pages non traitées actuellement par la maintenance en les incluant au niveau de tous les outils disponibles dans la première partie de la page listant les Spécial:Pages spéciales.

Discussion

Je sais pas si Lydie a toujours ses problèmes techniques. Mais ça serait peut-être bien, le cas échéant, de prolonger le temps consacré à la discussion et au vote, pour avoir son avis et son vote. Non ? Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 10:48 (UTC)[répondre]

Au sujet du retour des pages de recherche dans l'espace principal

Exclure les pages recherche de l'espace principale en plus de créer une discrimination, porte un sérieux préjudice dans le cadre de l'utilisation hors ligne de notre projet dans des pays où les infrastructures internets sont déficientes. Ce problème se reposera par la suite avec le développement de la bibliothèque et de la revue scientifique si jamais ces deux ressources ne figurent pas dans l'espace principale. A ce sujet j'aimerai avoir l'avis technique de Kelson responsable du projet w:Kiwix. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]

Mais ces "discriminations" pour reprendre ton terme, touchent aussi Initiation au Lua avec Scribunto sans l'espace "Module", et Participer à Wikipédia sans l'espace d'aide et de modèle. Ce sont les règles initiales, et à mon sens ce serait plutôt à Kiwix de s'y adapter. JackPotte ($) 14 janvier 2016 à 15:37 (UTC)[répondre]
Merci JackPotte pour le lien vers ce cours. Il me sera utile. L'idée d'adapter Kiwix à nos spécificité est en effet une option. C'est la raison pour laquelle j'ai envoyer un mail à Kelson pour l'informer de cette discussion en cours. Mais toujours pas de réaction. Je vais le relancer. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 14 janvier 2016 à 17:20 (UTC)[répondre]
Plus qu'une question de discrimination, c'est pour moi un problème didactique. J'apprends beaucoup depuis que je suis en thèse. Et j'ai constaté des manques dans ma formation antérieure par le travail de recherche. Séparer enseignement et recherche, pour moi qui pratique les deux avec et sans séparation, mon opinion est claire c'est une erreur. Si la séparation est voulue pour des avantages viennant de la capacité de "recherche". N'est-il pas possible d'améliorer le moteur en lui permettant une syntaxe avec Regex type (commence par, contient, termine...) "Sp%C3%A9cial%3ARecherche&profile=advanced&search=ACv&fulltext=Search&ns104=1&profile=advanced"

Au sujet du préfixe « Recherche: »

Quels sont pour vous les solutions techniques pour régler l'affichage du préfixe «Recherche:» dans l'espace nom recherche ? Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 17:46 (UTC) P.S. JackPotte propose une solution javascript pour ajouter un espace avant et après les « : » qui suit l'espace nom recherche. C'est déjà une première chose. Y a-t-il d'autres idées ?[répondre]

Au sujet du contenu dans « Recherche : »

Si l'espace de nom « Recherche : » a été créé, c’était pour avoir un espace où le savoir autre qu'universitaire peut trouver sa place. Il faut savoir que la wikiversité à une particularité, c'est que l'on peut y écrire, y discuter, y échanger sur des suppositions nouvelles, encore non fondées, encore non prouvées. Si ces pages se retrouvent dans l'espace de contenu principal, comment faire la différence avec le reste du contenu mise à part la mise en page. L'espace de nom « Recherche : » est aussi un espace de contribution collaboratif sur tel ou tel projet. Il permet d’avoir un lieu distinct de l'espace du savoir pour y coordonner les actions, y mettre des comptes-rendus qui serviront par la suite de source secondaire pour un contenu pédagogique et donc y retrouver sa place dans l'espace principal. Si les deux sont au même espace de nommage, comment savoir quoi sert à quoi.

Il ne faut pas raisonner : « Bof, ce n'est que du texte supplémentaire qui apparaît dans le titre du message ». Il faut le prendre comme dans une bibliothèque ou comme dans une série de livre, d'un livre à part qui vient apporter un éclaircissement. Il faut le prendre comme dans un documentaire comme un « making of » qui explique l'autre partie sur le pourquoi_du_comment_c'est_fait et non seulement le pourquoi_du_comment. Crochet.david (discussion) 13 janvier 2016 à 06:29 (UTC)[répondre]

Je partage ton point de vue Crochet.david mais pourquoi ce contenu devrait-il être écarté des version hors ligne et comment régler le problème de titre lorsqu'un étudiant imprime un travail réalisé sur wikiversité pour le remettre à son professeur ?
J’ai éditer un travail sur la wikiversité anglophone et je l'ai transmis directement à mon prof après importation du pdf. Voici ce que donne le pdf de ce travail. Au niveau de la wikiversité francophone l'apparition de l'espace non dans le titre n'est pas le seul problème, il y a aussi tout un problème lié à la présence du modèle recherche qui n'est vraiment pas adapté à l'exportation pdf voici un exemple. Le problème des modèles existe aussi pour les cours ou un problème d'intégration des modèle se pose : exemple. Il faut donc penser à toute les activité et le utilisation possible de notre site pour le rendre le plus fonctionnel possible et pas seulement dans son utilisation en ligne. L'impression de contenu reste un outil incontournable pour les pays ou l'usage d'internet est très limité ou n'est pas accessible pas les population pauvre et il se fait que le contenu pédagogique comme les recherches faite au sein de notre projet sont d'autant plus utile pour ce type de population. Nous ne devons pas les oublier. Donc oui c'est évident pour moi, il faut séparer d'une façon ou d'une autre l'espace recherche de l'espace enseignement au niveau de la Wikiversité, mais oui aussi, il faut s'assurer que cette séparation n’entraîne aucun préjudice à tous les utilisateurs du site. L'espace nom recherche était une bonne idée, tout comme la mise en place des modèles leçon et recherche, mais il nous reste maintenant à trouver des solutions pour pour que ces choix soient parfaitement intégrés dans toute les fonctionnalités de notre site. Sans quoi, ce que l'on gagne d'un côté, on le perd de l'autre. Et forcément ça fait des contents d'un côté et de mécontents de l'autre. Il faudrait donc poursuivre la recherche de solutions techniques pour satisfaire tous les utilisateurs en faisant de nouvelles propositions et non se limiter à un voter pour de bonne raison les nouvelles propositions. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 13 janvier 2016 à 13:00 (UTC)[répondre]
C'est pas à nous de s'adapter à l'édition hors ligne, mais à eux de s'adapter à nous. Si on s'adapte à tous les problèmes extérieurs, comment va t'on fonctionner. L'un voudra ceci, l'autre coudra cela, mais avec cela l'un n'aura plus le ceci. Il y a un fichier XML qui contient tout et non l'espace de nom principal, qu’ils se débrouille avec puisque founit toute les possibilités. par contre les liens de tes livres, se sont des liens direct, c'est à dire que mediawiki ne refabrique jamais le livre. Il faut, pour que les modifications apportes soient prisent en compte le lien car je ne le vois pas ici. Crochet.david (discussion) 13 janvier 2016 à 18:01 (UTC)[répondre]
Bon ben dans cette optique nous voici impuissant puisque on a aucun moyen d'action sur les moteurs de création de pdf et de compilation de livre et puis tant pis pour ceux qui ne bénéficie pas d'un bon accès à internet. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 14 janvier 2016 à 02:01 (UTC)[répondre]
Spécial:livres est une extension, donc c'est sur extension qu’il faut travailler. On va pas modifier le moteur d'une voiture s'il y a un problème avec le lève-vitre. Crochet.david (discussion) 14 janvier 2016 à 06:27 (UTC)[répondre]
Tu as raison et c'est dommage. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 14 janvier 2016 à 07:02 (UTC)[répondre]
Oui et non c'est dommage. L'extension collection n'est plus maintenu depuis avril 2014. Il faut peut-être voir avec une autre extension maintenu à jour, mais j'en vois pas comme cela, peut être celui-ci, et il y a eu un groupe de travail sur ce sujet, mais rien de nouveau. Cela ne semble pas être une priorité des programmeurs. Crochet.david (discussion) 14 janvier 2016 à 12:15 (UTC)[répondre]
Ok, dans cette optique, il faudrait donc décidé du choix d'une extension, autre que celles qui sont déjà existentes pour permettre aux utilisateurs de Wikiversité de créer des compilation de page et de les exporter en pdf. tout en s'assurant bien que l'extetion choisie est maintenue par la communauté des programmateurs. Je suis bien ton raisonnement là David ? Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 14 janvier 2016 à 17:28 (UTC)[répondre]
C'est cela. Crochet.david (discussion) 14 janvier 2016 à 18:01 (UTC)[répondre]
Ok très bien alors faisons cela dans une autre prise de décision, celle-ci est suffisamment chargée... Une belle soirée à toi, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 14 janvier 2016 à 18:07 (UTC)[répondre]

 Commentaire Ce débat me semble très technique et plusieurs points sont inaccessibles à ma comprenette.
Crochet.david résume bien ce que je pense à priori : "Si l'espace de nom « Recherche : » a été créé, c’était pour avoir un espace où le savoir autre qu'universitaire peut trouver sa place. Il faut savoir que la wikiversité à une particularité, c'est que l'on peut y écrire, y discuter, y échanger sur des suppositions nouvelles, encore non fondées, encore non prouvées. Si ces pages se retrouvent dans l'espace de contenu principal, comment faire la différence avec le reste du contenu mise à part la mise en page. L'espace de nom « Recherche : » est aussi un espace de contribution collaboratif sur tel ou tel projet. Il permet d’avoir un lieu distinct de l'espace du savoir pour y coordonner les actions, y mettre des comptes-rendus qui serviront par la suite de source secondaire pour un contenu pédagogique et donc y retrouver sa place dans l'espace principal. Si les deux sont au même espace de nommage, comment savoir quoi sert à quoi".
S'agissant d'un espace destinée à servir de lieu d'élaboration mais non de publication pour les travaux inédits et autres recherches personnelles, j'ajouterais les "travaux inédits & recherches personnelles" avant "le savoir autre qu'universitaire"
Il est indispensable que les espaces de recherche restent hors de l'espace principal tant que dure la recherche, jusqu'à publication. Comme dans la vraie vie... La publication peut intervenir dans Wikisource (le contenu est fixé par le chercheur et la forme par le projet), peut-être dans Wikilivres mais, je ne connais pas ce projet.

Bel bonjour. Ambre Troizat (discussion)

Au sujet de l'intégration d'espaces de noms dans les pages spéciales de maintenance

C'est quoi le problème ? Crochet.david (discussion) 13 janvier 2016 à 06:33 (UTC)[répondre]

JackPotte devrait pourvoir réponde à cette question.Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 13 janvier 2016 à 13:03 (UTC)[répondre]
Aujourd'hui on a les :
Spécial:Catégories non catégorisées
Spécial:Fichiers non catégorisés
Spécial:Modèles non catégorisés
Spécial:Pages non catégorisées
Il faudrait peut-être ajouter les pages de recherche à cette dernière. JackPotte ($) 13 janvier 2016 à 16:33 (UTC)[répondre]


Comptabilisation des pages recherches dans les pages de contenu

Dans la page Spécial:Statistiques, les pages de l'espace recherche ne sont pas comptabilisée dans les pages de contenus et par la commande {{NUMBEROFARTICLES}}. Le seront-elles après cette prise de décision ? Si ce n'est pas le cas, on sera toujours confronté à des contributeurs qui ne trouveront pas cela normal et qui referont des prises de décision pour mettre la recherche dans l'espace principal. — Lydie Noria (discussion) 18 janvier 2016 à 14:05 (UTC)[répondre]

OK pour moi. JackPotte ($) 18 janvier 2016 à 15:49 (UTC)[répondre]

Application de la prise de décision

Lionel m'ayant envoyé un courriel en janvier pour me demander de regarder à cette prise de décision, j'ai donc ouvert la tâche T125948 sur Phabricator où j'ai noté quelques observations.

Vu le consensus pour inclure Recherche: et l’intérêt de traiter cela relativement rapidement, j'ai d'ores et déjà rajouté Recherche: dans wgContentNamespace, comme ça, dès le prochain dump, Wikiwix pourra contenir ces pages.

Pour le reste, je souhaiterais attirer l'attention sur un point précis : il n'est pas possible de séparer les espaces de nom de contenu pour les pages de maintenance, des espaces de nom de contenu pour Spécial:Page au hasard, les statistiques d'édition, le dump Wikiwix, etc.

Tous les espaces rajoutés comme contenu sont donc des espaces qui seront concernés par toutes ces mesures. Cela reste techniquement faisable, mais peut-être serait-il opportun de soulever la cohérence au sein des divers wikis.

Si la décision de déterminer les espaces de noms de contenu est à prendre sur chaque projet local, peut-être que des recommandations globales pour tous les wikis pour aider les communautés à déterminer ce qui est ou non contenu devraient elles être adoptées au niveau global, afin de garder une certaine cohérence d'un wiki à l'autre.

Sauf s'il y a également un facteur d'urgence pour les autres espaces de nom, je suggère d'attendre avant de modifier la configuration. Quid de lancer une discussion sur meta:Wikimedia Forum en la matière ? --Dereckson (discussion) 10 février 2016 à 03:12 (UTC)[répondre]

Merci bien. JackPotte ($) 10 février 2016 à 08:07 (UTC)[répondre]

Vote première partie (intégration de l'espace de noms « Recherche: » dans l'espace principal)

Pour

  1. Image logo d’un vote pour Pour Exclure la recherche de l'espace principal discrimine les activités et de la production de l'espace recherche tant d'un point de vue fonctionnel que idéologique. Lionel Scheepmans
  2. Image logo d’un vote pour Pour La recherche est une des missions de la Wikiversité. Donc devrait figurer dans l'espace principal pour être comptabiliser dans les pages de contenu dans la page Spécial:Statistiques. Bien sûr, on doit clairement la différentier des enseignements à tous les niveaux et mieux la surveiller pour éviter les recherches farfelus. En ce qui me concerne plus de la moitié des recherches devraient être proposées à la suppression. — Lydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:03 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Confère discussion point : Au sujet du retour des pages de recherche dans l'espace principal --RP87 (discussion) 22 janvier 2016 à 15:14 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour Pour Pas en ligne avec les projets dans d'autres langues, pas cohérent, si le contenu est l'espace "zero" les autres espaces ne sont pas du contenu. Youni Verciti (discussion)

Contre

  1. Image logo d’un vote contre Contre Pour le statut quo qui fonctionnait bien. JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:10 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote contre Contre Crochet.david (discussion) 13 janvier 2016 à 06:30 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote contre Contre FrankyLeRoutier % Service après-vente 14 janvier 2016 à 19:10 (UTC)[répondre]

Neutre

  1. image logo indiquant un vote neutre Neutre Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  2. image logo indiquant un vote neutre NeutreSerge Moutou SergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:24 (UTC)[répondre]
  3. image logo indiquant un vote neutre Neutre : La philosophie de MediaWiki me mettrait en tendance Image logo d’un vote pour Pour mais les questions techniques plutôt en tendance Image logo d’un vote contre Contre. Frigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:25 (UTC)[répondre]

Vote deuxième partie (cacher le préfixe « Recherche: » dans les titres des pages de recherche)

Pour

  1. Image logo d’un vote pour Pour la cherche de solutions. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour : On pourrait mettre un suffixe « (recherche) » à la place comme il est fait sur Wikipédia pour distinguer les pages d'homonymie. Frigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:31 (UTC)[répondre]

Contre

  1. Image logo d’un vote contre Contre Mais pour renommer "Recherche:" en "Recherche : ", je pourrai le faire en javascript. JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:10 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote contre Contre il faut savoir d'où provient la page. Les pages « Recherche : foo » et « foo » apparaîtrai de façon identique. Crochet.david (discussion) 13 janvier 2016 à 06:33 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote contre Contre Si on laisse la recherche dans l'espace recherche, cacher le préfixe devient absurde. Il me semble que si l'on a mis la recherche dans un espace à part, c'est justement pour avoir ce préfixe. Si on cache le préfixe, il n'y a plus de raison d’avoir mis la recherche à part. — Lydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:03 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote contre Contre FrankyLeRoutier % Service après-vente 14 janvier 2016 à 19:11 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote contre Contre Contraire aux principes de fonctionnement Wiki, dangereux. Youni Verciti (discussion)

Neutre

  1. image logo indiquant un vote neutre Neutre Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  2. image logo indiquant un vote neutre NeutreSerge Moutou SergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:25 (UTC)[répondre]

Vote troisième partie (inclusion d'espaces de noms dans les rapports de maintenance de Spécial:Pages spéciales)

Pour l'ajout de l'espace « Recherche: »

  1. Image logo d’un vote pour Pour JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:21 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour Dans le but de facilité la maintenance du projet Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour Pour Évidemment. C'est la principale chose qui me gênait. — Lydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:03 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote pour PourSergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:27 (UTC)[répondre]
  6. Image logo d’un vote pour PourFrigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:47 (UTC)[répondre]

Contre

Neutre

Pour l'ajout de l'espace « Aide: »

  1. Image logo d’un vote pour Pour JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:21 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour Dans le but de facilité la maintenance du projet Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour PourLydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:17 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote pour PourSerge Moutou SergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:28 (UTC)[répondre]
  6. Image logo d’un vote pour PourFrigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:47 (UTC)[répondre]

Contre

Neutre

Pour l'ajout de l'espace « Wikiversité: »

  1. Image logo d’un vote pour Pour JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:21 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour Dans le but de facilité la maintenance du projet Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour PourLydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:20 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote pour PourFrigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:47 (UTC)[répondre]

Contre

Neutre

Pour l'ajout de l'espace « Projet: »

  1. Image logo d’un vote pour Pour JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:21 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour Dans le but de facilité la maintenance du projet Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour PourLydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:17 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote pour PourSerge Moutou SergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:28 (UTC)[répondre]

Contre

Neutre

  1. image logo indiquant un vote neutre Neutre : Le modèle {{AutoCat}} fait qu'on oublie rarement d'ajouter une catégorie ; d'autre part, il y a peu de projets, on peut les parcourir un par un pour vérifier. Frigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:47 (UTC)[répondre]

Pour l'ajout de l'espace « Faculté: »

  1. Image logo d’un vote pour Pour JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:21 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour Dans le but de facilité la maintenance du projet Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour PourLydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:17 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote pour PourSerge Moutou SergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:28 (UTC)[répondre]

Contre

Neutre

  1. image logo indiquant un vote neutre Neutre : Comme pour « Projet: ». Frigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:47 (UTC)[répondre]

Pour l'ajout de l'espace « Département: »

  1. Image logo d’un vote pour Pour JackPotte ($) 12 janvier 2016 à 22:21 (UTC)[répondre]
  2. Image logo d’un vote pour Pour Dans le but de facilité la maintenance du projet Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie 12 janvier 2016 à 23:35 (UTC)[répondre]
  3. Image logo d’un vote pour Pour Thierry613 (discussion) 13 janvier 2016 à 11:10 (UTC)[répondre]
  4. Image logo d’un vote pour PourLydie Noria (discussion) 14 janvier 2016 à 15:17 (UTC)[répondre]
  5. Image logo d’un vote pour PourSerge Moutou SergeMoutou (discussion) 16 janvier 2016 à 13:29 (UTC)[répondre]

Contre

Neutre

  1. image logo indiquant un vote neutre Neutre Le modèle « Département: » met un {{AutoCat}} de lui-même, je crois. Frigory (d · c · b · s) 16 janvier 2016 à 18:47 (UTC)[répondre]

Résultats

Première partie (intégration de l'espace de noms « Recherche: » dans l'espace principal)

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
4 3 3 57.14 %
Image logo d’un vote contre Contre (11 février 2016)

Deuxième partie (cacher le préfixe « Recherche: » dans les titres des pages de recherche)

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
2 5 2 28.57 %
Image logo d’un vote contre Contre (11 février 2016)

Troisième partie (inclusion d'espaces de noms dans les rapports de maintenance de Spécial:Pages spéciales)

Ajout de l'espace « Recherche: »

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
6 0 0 100 %
Image logo d’un vote pour Pour (11 février 2016)

Ajout de l'espace « Aide: »

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
6 0 0 100 %
Image logo d’un vote pour Pour (11 février 2016)

Ajout de l'espace « Wikiversité: »

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
5 0 0 100 %
Image logo d’un vote pour Pour (11 février 2016)

Ajout de l'espace « Projet »

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
5 0 1 100 %
Image logo d’un vote pour Pour (11 février 2016)

Ajout de l'espace « Faculté: »

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
5 0 1 100 %
Image logo d’un vote pour Pour (11 février 2016)

Ajout de l'espace « Département: »

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
5 0 1 100 %
Image logo d’un vote pour Pour (11 février 2016)


Application : phabricator:T125948.

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