Wikiversité:La salle café/septembre 2018

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Mise au point concernant les contributions acceptées dans de Département Dualisme de la Faculté Philosophie

La publication d'articles dans le Département Dualisme de substance n'est pas réservée à ses seuls participants déclarés mais ouverte à tous. Cependant comme tous les départements, les facultés et les sciences qu'ils représentent, ne sont acceptées que les contributions qui le concernent, c'est-à-dire le dualisme de substance, le mentalisme et ses applications. Ne sont donc pas acceptés les textes concernant d'autres écoles philosophiques, en particulier de l'école du physicalisme et son dérivé le dualisme de propriétés, le bouddhisme, l'hindouisme, les religions et les philosophies chinoises qui ont leur place dans d'autres départements de Wikiversité. Ni de même, les contributions concernant d'autres sciences ou d'autres techniques comme la psychologie et ses diverses écoles, en particulier la psychologie cognitive, les neurosciences, le computationnalisme, l'intelligence artificielle et la robotique. Comme je le pense, seuls les participants déclarés d'un département peuvent dire si un article concerne leur département ou non. Sur ce dernier point je vous prie de me dire si je me trompe et nous pouvons en discuter ici.--Jean-Louis Tripon (discussion) 2 septembre 2018 à 14:57 (UTC)

Contributions qui le concerne ou qui s'en rapproche le plus faute de mieux, oui. On ne retire pas un lien vers une leçon ou un cours non pas parce qu'il n'y a pas sa place, on le retire parce qu'on lui a trouvé une meilleur place. Si un élément (leçon, cours ou chapitre) n'a pas lieu d'être, il passe par une procédure de suppression afin d'avoir les avis de la communauté ou elle rentre en situation de suppression immédiate sir le dénouement est connu au préalable sans besoin de discussion ou de consensus. Crochet.david (discussion) 2 septembre 2018 à 18:01 (UTC)

Si le département Dualisme n'accepte pas toutes les formes de dualisme, alors il faut le renommer et lui donner un titre plus précis sur ce qu'il est sensé accepter. Pourquoi ne pas faire deux départements : Un qui s'appellerait Dualisme de substance, l'autre qui s'appellerait Mentalisme?

Si les deux matières sont liées, appelez donc carrément le département : Dualisme de substance et mentalisme. Lydie Noria (discussion) 2 septembre 2018 à 18:58 (UTC)

Jean-Louis Tripon : Il y a un point fondamental que vous semblez vous obstiner à ne pas accepter, c'est que la Wikiversité comme Wikipédia sont des sites de contributions collaboratives. Si ce n'est pas évident, pour vous sur la Wikiversité, je vous invite à aller voir sur Wikipédia (où il y a plus de contributeurs) et regardez dans l'historique des articles bien avancés et vous constaterez qu'il y a un grand nombre de contributeurs dans chaque article. Bien que vous ayez créé le Département:Dualisme de substance, il ne vous appartient pas et tous les utilisateurs ont le droit d'y participer autant que vous. Par conséquent, pour répondre à votre question, vous vous trompez en disant que « seuls les participants déclarés d'un département peuvent dire si un article concerne leur département ou non ». J'ai bien retenu que vous avez précisé que, par respect, vous ne vous permettrez pas d'intervenir dans les travaux des autres. Cette conception est absurde sur la Wikiversité. Personnellement, j'ai mis mes leçons de mathématiques sur la Wikiversité sachant que d'autres pouvaient les améliorer et les compléter, et croyez bien que si personne ne vient les améliorer où les compléter, ce sera une cause de déception et pas une cause de satisfaction. Le problème fondamental avec le Département:Dualisme de substance et que je vous ai déjà signalé, c'est que vous avez mis au département un nom général « Dualisme » et une présentation qui précise que le département n'est pas consacré à toutes les formes de dualisme. Cette contradiction entre le titre du département et sa présentation sera, de toute évidence, une source de problèmes permanent. Il faut donc, soit renommer le département avec un titre plus précis, soit changer la présentation. Une fois que la présentation du département sera en accord avec son titre, vous pourrez refuser tout ce qui n'a aucun rapport avec le titre et sa présentation, mais uniquement cela. D'autres contributeurs pourront aussi refuser tout ce qui n'est pas conforme avec le titre et sa présentation et pas seulement les participants déclarés. Les participants déclarés ne sont là qu'à titre indicatif pour savoir à qui s'adresser en cas de question et vous risquez de voir d'autre utilisateurs, que vous ne connaissez pas, venir s'inscrire comme participant et, bien sûr, vous ne pouvez pas les refuser. Lydie Noria (discussion) 3 septembre 2018 à 02:28 (UTC)

PS : Je ne fais que répondre à vos questions en vous informant de ce qui se pratique sur la Wikiversité. Il pourrait même m'arriver de vous dire des choses qui se pratiquent et que je n'approuve pas. Il est donc inutile, comme vous le faite habituellement, d'essayez de me faire changer d'avis comme si c'était moi qui avait créé la Wikiversité et son mode de fonctionnement. Lydie Noria (discussion) 3 septembre 2018 à 02:48 (UTC)

A l'invitation de Geoleplubo j'ai renommé cette page "Concept de Dualité", donc ce problème d'identité de nom entre une leçon du jour, qui a déjà une place ailleurs, et un département est réglé. Je ne m'oppose pas ce que ce département soit renommé : "Dualisme de substance" pour être plus précis, quoique on emploie toujours le terme de Dualisme pour cette école qui s'oppose au monisme physicaliste. J'ai dit plus haut que ce département était comme tous ouvert à tous (mais pour des articles le concernant). A cela s'ajoute le problème des titres qui ne sont que des liens et qui ne sont pas nécessairement liés à leur contenu textuel. Si je rédige une leçon sur un champignon et titre "lemniscate" qui décidera que cette leçon concerne ou non la faculté de mathématiques ? Chacun est libre de choisir de contribuer ou il le désire, et ce n'est pas parce je suis ingénieur géomètre INSA que je vais vous proposer des formules de trigonométrie ou la méthode de compensation des erreurs par les moindres carrés, car ici comme en physique nous sommes dans des sciences où l'humain n'a aucune incidence et donc éloignées de mon centre d’intérêt.

Wikipédia est une une encyclopédie avec une organisation différente et des millions d'articles dont les noms définissent les possibles contenus, très surveillés par les administrateurs, il y des pages d'homonymie et des paragraphes critiques où les positions des écoles peuvent s'exprimer. Ce n'est pas le cas dans Wikiversité, où il y a une organisation hiérarchique de la faculté au chapitre, où sont présentés des travaux d'enseignants sous forme de cours et des travaux inédits, qui à mon avis devraient être rédigés par des équipes soudées, et non ouverts au grands vents de tous les anonymes pouvant modifier leur travail, ce qui génère des conflits. Les interventions devraient faire l'objet d'un accord préalable avec ces équipes car ce sont leurs cours et non des sujets encyclopédiques. En mathématiques vous pouvez trouver des erreurs de raisonnement et exclure les articles indésirables, ce n'est pas la même chose dans les sciences sociales où une multitudes d'écoles défendent leurs idées, leurs théories et leurs techniques dans des domaines où la connaissance est loin d'être stabilisée. Donc la contribution collaborative trouve très rapidement des limites, et ces écoles doivent être protégées sous peine de conflits permanents.

J'avais demandé la création d'une faculté et maintenant vous me demandez de créer deux départements, et bientôt cinq ou sept, car le mentalisme accède à une réalité mentale, qui conduit à une autre représentation de l'homme et de son esprit radicalement différente de celle proposée par les autres sciences humaines, d'où il découle une philosophie mentaliste (le dualisme de substance), une sémantique et une linguistique mentaliste (qui rejette Saussure et affirme que nous pouvons penser non verbalement), une psychologie mentaliste (qui rejette Freud et les sciences cognitives), une pédagogie mentaliste (qui désire une autre éducation pour les enfants), une sociologie mentaliste (qui a sa propre vision de l'humain), une économie mentaliste (car nous n'acceptons pas d'être les travailleurs, entrepreneurs, consommateurs que définit l'économie néolibérale), une science politique mentaliste (qui tienne davantage compte de la réalité de l'homme). Nous proposons, ni plus ni moins, une renaissance de la civilisation occidentale sur des bases nouvelles, comme cela c'est produit au XV éme siècle.--Jean-Louis Tripon (discussion) 3 septembre 2018 à 05:03 (UTC)

Jean-Louis Tripon : Merci de votre autorisation, je renommerai donc le Département:Dualisme en Département:Dualisme de substance pour rendre le titre compatible avec la présentation du département et faire disparaître toute ambiguïté sur le type de dualisme qui fait l'objet de ce département. Lydie Noria (discussion) 3 septembre 2018 à 19:21 (UTC)

Pas de problème Lydie Noria. Nous serons 5 (à ce jour, plus si je parviens à décider des amis thérapeutes à prendre un peu de leur temps libre pour venir partager dans ce Wiki) à présenter ce travail concerté qui a une cohérence globale. Il faut le voir comme une thèse post-doctorale élaborée en équipe. C'est une autre forme de contribution collaborative avec concertation préalable, alors que vous pratiquez habituellement l'accumulation avec modification sans concertation. Je prends un exemple : Je viens de remarquer ce jour par hasard que Utilisateur:Crochet.david avait déplacé une de nos pages dans la Faculté de Psychologie. Quelles que soient ses bonnes raisons, c'est une destruction de notre travail et de sa cohérence globale, donc je rétablis immédiatement Philosophie au lieu de Psychologie dans le modèle de la page. Mon acte de rétablissement lui signifie que dis non à sa demande préalable s'il l'avait faite, et je n'ai pas à m'en expliquer sur 3 pages car c'est un conflit d'intention : la sienne contre la mienne, et qu'on ne vienne pas me dire que c'est du vandalisme car ce n'est que le rétablissement de l'original. Dans un conflit d'intention, il n'y a pas de raison qui vaille, même si permis par les règles et coutumes du Wiki, il ne sert à rien de vouloir convaincre l'autre si vous n'avez pas une position dominante sur lui. Dans une société hiérarchisée, le patron impose a son employé son intention, et si celui-ci n'obtempère pas c'est la porte, le rejet de la communauté, pour cause de non respect de la hiérarchie. Mais ici, comme vous le rappelez, nous sommes tous égaux, les administrateurs sont des bénévoles qui sont là pour corriger les bévues inévitables de ceux qui n'ont pas la maîtrise totale du logiciel du Wiki et pour arbitrer les conflits d'édition, tout aussi inévitables, du fait de la liberté d'intervention de chacun dans les travaux initiés par les autres. Dans un conflit d'intention entre égaux, si nul ne se soumet (et si on veut éviter un ping-pong interminable) il faut faire appel à un tiers, un juge (autrefois c'était le jugement de Dieu, et cela se réglait à grand coup de masses d'armes devant le prince et sa cour : Dieu choisissait le survivant et donc le gagnant). Il vous arrive de vous réunir pour voter et trancher des conflits d'intention, c'est d'une certaine façon démocratique au sein d'une oligarchie désignée pour ce faire, voire étendue à ceux qui ont plus de cent modifications à leur actif, mais il vous faut savoir que dans la vie réelle et nonobstant vos pratiques, le juge donne toujours raison à l'auteur car c'est la loi du code de la propriété intellectuelle en France.--Jean-Louis Tripon (discussion) 4 septembre 2018 à 02:02 (UTC)

Jean-Louis Tripon : Il a déjà été reproché aux administrateurs de faire des modifications sans concertation préalable avec les contributeurs concernés par la modification. La raison principale de cette non concertation préalable est que les administrateurs font déjà un travail fastidieux pour maintenir la Wikiversité dans une condition potable. Si à chaque modification, il fallait aller sur les pages de discussion des contributeurs concernés pour leur demander s'il ne voit aucun inconvénients à la modification, on passerait notre temps en discussions et l'on ne pourrait pas maintenir la Wikiversité correctement. Croyez bien qu'il est bien plus rentable, d'un point de vu temps passé, aussi bien pour les administrateurs que pour les personnes concernées de faire des modifications sans concertations préalables. Les administrateurs sont là pour administrer la Wikiversité en fonction des règles votés par la communauté et des coutumes en vigueur sur celle-ci. Ils ont, en principe, une certaine expérience. Il ne sont pas là pour dominer, tel des dieux, les contributeurs. Si une modification faite par un administrateur ne vous convient vraiment pas, vous pouvez, simplement, dans un premier temps l'annuler, sans aller râler dans la page de discussion de l'administrateur. Attendez de voir l'administrateur réitérer la modification pour engager le dialogue. Croyez bien que cette façon de procéder fera gagner du temps, aussi bien à vous même qu'aux administrateurs. Lydie Noria (discussion) 4 septembre 2018 à 03:50 (UTC)

Pas de concertation préalable pour gagner du temps, et si cela est contraire à mon intention, j'annule la modification. C'est ce que je fais sans râler, avec valeur de message que je dis non à son intervention. Le problème survient quand il réitère sempiternellement son action sans daigner comprendre le message : non. Et cela peut déclencher une partie de ping-pong qui finit par déclencher des plaintes un peu partout dans les boites. Et là, grosse perte de temps pour tous, même si j'aime débattre. Je serais d'avis que l'administrateur comprenne le premier message (non) et que si son action lui paraît indispensable qu'il vienne : lui, engager le dialogue gentiment avec le contributeur car c'est lui qui est à l'origine du conflit, et qu'il suspende son action tant qu'une solution n'est pas trouvée entre les parties, ce qui finit toujours par ce faire. Sinon, les administrateurs ne passent certes pas pour des dieux, mais pour des agents d'un état totalitaire. Tout cela dépend de la personnalité de chacun, et certains sont plus efficaces parce que plus sages modérateurs que d'autres. J'ai constaté qu'il y avait beaucoup de départements vides de leçons dans certaines facultés, donc qu'il vous reste beaucoup de travail fastidieux à faire pour les restructurer, ce qui me semble plus important que de déplacer un travail (une leçon) d'une faculté à une autre parce qu'on juge subjectivement que c'est mieux ainsi, ce qui déclenche inévitablement des conflits qui peuvent devenir majeurs.--Jean-Louis Tripon (discussion) 4 septembre 2018 à 06:06 (UTC)

En tout cas Jean-Louis, ton arrivée sur Wikiversité ne se fait pas sans émule. Personnellement je trouve que c'est une bonne chose. Lorsque l'on observe un peu les prises de décisions on aperçois tout de suite que ce sont souvent les même qui prennent part au débat. L'arrivée de personnes nouvelles avec un ouverture d'esprit différente de la notre et une argumentation solide ne peut être qu'un plus pour notre communauté. Je me permet donc, cela n'est malheureusement pas assez courant dans les communautés wiki de vous remercier toi et tes collaborateur pour ton investissement et de vous encourager dans vos travaux qui m'apparaissent fort intéressants. Il faut effectivement du temps pour s'approprier le fonctionnement communautaire des communautés wiki et encore plus pour tenter de rectifier d'éventuelle dysfonctionnement. Une bonne continuation à tous. 62.4.210.66 4 septembre 2018 à 10:44 (UTC)
alors Lionel on contribue sous IP, c'est ton Faux-Nez ? attention ... 🙂 Geoleplubo (discussion) 4 septembre 2018 à 16:05 (UTC)

De quels dysfonctionnement parlez-vous ? Crochet.david (discussion) 4 septembre 2018 à 10:45 (UTC)

Merci 62.4.210.66. De par ma double formation, scientifique et littéraire, géomètre et psychologue, et d'un naturel philomathe, je peux en effet dialoguer d'une façon constructive avec tout le monde, que ce soit un chercheur en physique quantique, un docteur en sociologie, un praticien en hypnose Erickson, ou un mystique taoïste, et même le gourou nihiliste d'une secte américaine satanique comme cela m'est arrivé dans Facebook. Trois choses importent dans le dialogue constructif : l'ouverture d'esprit à l'autre, l'authenticité, et la qualité de l'expression en bon français dans un Wiki francophone. J'ai remarqué que vous n'en manquez pas et que vous avez le souci de vous exprimer de la façon la plus précise qu'il est possible. Il est en effet regrettable que des personnes ne savent pas s'exprimer comme il faut, surtout les jeunes, avec l'engouement des SMS sur Twitter, ils croient dire ce qu'ils pensent en trois onomatopées et quelques mots dans une phrase mal construite, parce qu'ils pensent en même temps qu'ils écrivent et font un amalgame de ces deux choses, alors qu'ils ne produisent sans s'en douter que vide de sens. Ce wiki ouvert à tous est un bon entraînement à l'écriture car il faut y produire des textes lisibles par d'autres, une pratique qui se perd dans le tapotage des jeux de combats sur les tablettes. Bonne journée à tous.--Jean-Louis Tripon (discussion) 4 septembre 2018 à 13:21 (UTC)

Crochet.david, Je veux parler par exemple du manque de confiance et de la suspicion ambiante. Regarde, j'ai configuré mon navigateur pour bloquer le cookies, du coup, avec ma dystraction habituel, il m'arrive de contribuer sans me connecter au par avant. Résultat, Geoleplubo me suspecte de le faire intentionnellement avec un mise en garde. Peut-être que c'était sous le ton de la rigolade, mais comment le savoir ? Il n'y a aucun smiley. Autre exemple, ma dernière discussion avec Lydie Noria s'est clôture par des excuses de sa part suite à une séries d'accusations non fondées. De mémoire, je ne me souviens pas non plus avoir eu des interactions disons, amicales ou sympathiques, entre toi et moi. En général ce sont des rappels à l'ordre. Il sont bien utiles vu ma dystraction, la question n'est pas là. Mais je suis sûr que tout serait différent et plus agréable si nous interagissions hors ligne.

Le dysfonctionnement dont je parle concerne donc ce manque de sympathie ambiante. Il y a bien des modèles de bien venue préformatés pour les nouveaux arrivants mais au delà de ça, il me semble que les échanges ne dépasse pas le niveau de la cordialité. On pourrait attendre plus d'un projet ou l'on est tous bénévoles et quelque part tous là pour le plaisir. Il en résulte fatalement une perte de motivation chez les nouveaux arrivants. Je sais que ce dysfonctionnement est lié au manque de d'échange audio-visuel entre les membres de la communauté et peut-être aussi à la distance géographique voir culturel et à un certain anonymat. Mais voilà, je continue a trouver ça dommage et peu motivant. Je pense que tu es aussi actif hors ligne dans le mouvement Wikimédia, et tu peux donc comme moi faire une comparaison entre le bénévolat hors ligne et en ligne. Les deux environnement ont des avantages et inconvénient, mais il n'y a pas photo sur le faite que les relations interpersonnelles sont bien plus agréable hors ligne.

Donc voilà, je réitère en signant cette fois, mes encouragements envers Jean-Louis Tripon, en l'invitant, lui comme tout membre de notre communauté, à faire attention à nos propre dysfonctionnement dans nos échanges inter-personnel au sein de l'environnement on line qu'est wikiversité. L'humour, l’empathie, la courtoisie, la confiance, la délicatesse, la reconnaissance, etc. sont des composantes indispensables à l’épanouissement de toute communauté. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 5 septembre 2018 à 12:12 (UTC)

P.S. Et avec mes propres dysfonctionnements, j'ai même pas vu le smiley de Geoleplubo. Hors ligne son sourire ne m'aurait pas échappé. Autant pour moi ...

Mon cher Lionel, il est évident que ma contribution ne pouvait être qu' humoristique et amicale ( avec ou sans émoticônes ••• ) . Tu me sembles bien fatigué, tu n'as plus la frite ? ( grosse blague franco-belge d'une Kolossale finesse ! 🙂 ) amicalement, Geoleplubo (discussion) 5 septembre 2018 à 12:57 (UTC) ( 🙋 )

Mon cher Utilisateur: Geoleplubo, votre requête auprès des administrateurs pour vandalisme après une partie de ping pong : je remets le truc et moi j'efface, plus de 10 fois de suite, c'était donc une blague ! En Alsace on offre ein stom ou une petite poire, mohr ke lampele, pour apaiser les quiproquo. Où est la winstub dans Wikiversité ? J'ai soif. Cordialement.--Jean-Louis Tripon (discussion) 5 septembre 2018 à 14:35 (UTC)

Ah ben voilà ! On cherchait des dysfonctionnements sur la Wikiversité. En voilà un, on a même pas un endroit pour boire un coup. Juste une cafétéria austère ou l'alcool doit probablement se boire mais en cachette seulement. Haaa sur Wikipédia il y a au moins un bistrot ! Mais ne nous plaignons pas trop, du côté anglophone ils discutent à la pompe du village sur Wikipédia et dans un Colloquium sur la wikiversité .. Finalement on est pas si mal loti.

Quoi qu'il en soit Jean-Louis, je crois qu'il faudra passé aussi par le picon vin blanc. C'est bien ce que l'on boit en Picardie Geoleplubo ? Au faite on se serait pas déjà croisé hors ligne ? Ça aussi c'est quelque chose que j'arrive pas à faire, retenir les pseudos des personnes que je rencontre dans mes activités hors ligne. Désolé Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 6 septembre 2018 à 09:20 (UTC)

Et à Charleroi, là où je suppose que tu vis cher Utilisateur:Lionel Scheepmans, une gueuze Lambic, ou une triple Karmeliet, avec une gauff au suc.--Jean-Louis Tripon (discussion) 6 septembre 2018 à 11:14 (UTC)

Oui Jean-Louis, même si j'ai toujours vécu dans la grande périphérie de la ville, je me considère carolorégien. Par contre, la gueuze j'ai en tête que c'est plutôt une bière bruxelloise et je serais bien incapable de te donner le nom d'une bière typiquement carolo. En faite j'en connais plusieurs sans qu'aucune soit plus représentative qu'une autre. Il y a beaucoup de brasseries en proportion au nombre d'habitant en Belgique mais on est pas pour autant les plus grands buveurs (https://www.bonial.fr/info/bierarchie/). Disons que l'on est plutôt connaisseurs ... Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 10 septembre 2018 à 10:35 (UTC)

Tech News: 2018-36

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• There is a new user right for users who can edit CSS and JavaScript for the entire wiki. Before this all admins could edit CSS and JavaScript. This was a security risk. This group is called interface administrators. Administrators can delete user CSS and JavaScript pages. [1][2]
• There will be an A/B test on the Wikipedia mobile website. It starts this week. It tests how we show templates that show information about an article. The test will last two weeks. [3][4]
• You can now use different CSS rules for different skins when you edit templates. This is because of TemplateStyles. [5]
• wp10 in ORES is now called articlequality. [6]
• When you get a new message on your talk page you get a yellow message in the toolbar. The preference to show or not show this has been removed. [7]

Problems

• UploadWizard had problems with campaigns. Users could not upload files. This has now been fixed. [8]
• You can get a notification when a link is made to a page you created. This has not worked since June. It was fixed last week. [9]

Changes later this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 4 September. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 5 September. It will be on all wikis from 6 September (calendar).

Meetings

• You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 5 September at 15:00 (UTC). See how to join.

Future changes

• The Wikimedia Foundation Readers department will work on advanced mobile editing. You can read more about this and other things they plan to work on over the next year. You can also see the presentation.
• The RelatedSites extension will be removed from Wikivoyage.
• Unused projects on the Wikimedia Cloud virtual private server will be removed. This will happen in October. Projects can be marked if they are being used. [10]

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3 septembre 2018 à 16:47 (UTC)

Alertes

Bonjour. Chaque fois que je me connecte à Wikiversité, je reçois une alerte selon laquelle quelqu'un a "récemment" cherché à se connecter sous mon compte "à partir d'un nouvel appareil". Il est possible aussi que je reçoive cette alerte quand je me connecte d'abord par Wikipédia (c'est rare ces temps-ci), mais même dans ce cas, l'alerte semble venir de Wikiversité. Dois-je vraiment m'inquiéter ou est-ce un bug ? Marvoir (discussion) 4 septembre 2018 à 10:45 (UTC)

Cela se produit quand on se connecte depuis des téléphones, étant donné que leurs adresses IP changent très fréquemment. Sinon il faut changer son mot de passe. JackPotte ($♠) 4 septembre 2018 à 19:06 (UTC)

Merci pour la réponse, JackPotte. Si ce n'est qu'une question de changement d'adresse IP, je crois que je ne dois pas m'inquiéter : mon fournisseur d'accès (Skynet) pratique les IP dynamiques. Est-ce que je me trompe ? Marvoir (discussion) 5 septembre 2018 à 06:57 (UTC)

Bonjour Marvoir, une connexion standard à prix modeste a toujours une IP dynamique susceptible de changer à chaque démarrage du modem routeur. Si c'est pas le cas, c'est peut-être que quelqu'un tente de se connecter à ton compte. Surveille alors les modifications faites par ton compte utilisateur et assure toi d'avoir un bon mot de passe. Je me demande aussi si un identification en deux étapes n'est pas devenue possible ? Bien à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 5 septembre 2018 à 12:21 (UTC)

Merci pour cette réponse, Lionel Scheepmans. Je crois savoir que mes IP sont dynamiques et la liste de mes contributions ne révèle rien d'anormal, ni sur la Wijipédia française ni sur la Wikiversité française, donc, si je comprends bien, je ne dois pas m'inquiéter. Marvoir (discussion) 5 septembre 2018 à 13:54 (UTC)

Read-only mode for up to an hour on 12 September and 10 October

Lire ce message dans une autre langue • Aidez-nous à traduire dans votre langue

La Fondation Wikimedia va tester son centre de données secondaire. Cela permettra de s'assurer que Wikipédia et les autres wikis Wikimedia peuvent rester en ligne même après une catastrophe. Pour être certain que tout fonctionne, le département Technologie de Wikimedia doit réaliser un test planifié. Ce test permettra de prouver qu'il est possible de passer d'un centre de données à un autre. Cela demande à ce que toutes les équipes soient prêtes à tester et à réparer tout problème imprévu.

L'intégralité du trafic passera au centre de données secondaire le mercredi 12 septembre 2018. Le mercredi 10 octobre 2018, le trafic reviendra au centre de données principal.

Malheureusement, à cause de quelques limitations dans MediaWiki, les modifications de pages devront être arrêtées durant ces changements. Nous nous excusons pour ce dérangement, et nous travaillons à le minimiser dans le futur.

Pendant une courte période, vous pourrez lire les wikis, mais pas les modifier.

• Vous ne pourrez pas effectuer de modification pendant une durée pouvant aller jusqu'à une heure, le mercredi 12 septembre et le mercredi 10 octobre. Le test commencera à 14:00 UTC (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 07:00 PDT, 23:00 JST, et en Nouvelle-Zélande à 02:00 NZST le jeudi 13 septembre et le jeudi 11 octobre).
• Si vous essayez de faire une modification ou de sauvegarder, vous verrez un message d'erreur. Nous espérons qu'aucune modification ne sera perdue durant cette période, mais nous ne pouvons le garantir. Si vous voyez un message d'erreur, merci de patienter jusqu'au retour à la normale. Vous pourrez alors enregistrer votre modification. Mais nous vous conseillons de faire une copie de votre modification avant, au cas où.

Autres effets :

• Les tâches de fond seront ralenties, et certaines pourraient être stoppées. Les liens rouges ne seront pas mis à jour aussi vite que d'habitude. Si vous créez un article qui est déjà lié depuis une autre page, le lien rouge pourrait rester rouge plus longtemps que d'habitude. Certains scripts ayant un temps d'exécution long devront être stoppés.
• Le code sera figé durant les semaines du 10 septembre 2018 et du 8 octobre 2018. Il n'y aura pas de déploiements de code non essentiel.

Ce projet peut être remis à plus tard en cas de nécessité. Vous pouvez consulter le calendrier sur wikitech.wikimedia.org. Tout changement sera annoncé dans le calendrier. Il y aura d'autres annonces à propos de cet événement. Merci de partager ces informations avec votre communauté. /User:Johan(WMF) (talk)

6 septembre 2018 à 13:33 (UTC)

demande très importante

j'aimerais créer un projet de recherche lié au laboratoire de recherches des sciences et je ne sais pas comment faire

Bonjour, étant donné le sujet, il faudrait déplacer tes ajouts de Recherche:Histoire des sciences dans une page dédiée. JackPotte ($♠) 8 septembre 2018 à 13:28 (UTC)

Gestion des versions imprimables

Aujourd'hui, j'ai poursuivi la mise en place des versions imprimables sur le modèle de Wikilivres en créant Catégorie:Versions imprimables.

La seule contrainte pour passer un cours en version PDF est donc maintenant d'utiliser la balise "noinclude" dans les catégories ou modèles catégorisant de ses pages, pour ne pas que la version imprimable en hérite. JackPotte ($♠) 9 septembre 2018 à 13:03 (UTC)

Et, mais c'est super ça ! Merci JackPotte ! Je test ça tout de suite pour te faire un retour. On se croisera bientôt sur Wikilivre. Je compte rédiger ma thèse là-bas puisqu'elle se destine à être imprimée un jour si je réussi ma défense.

Dommage que le titre de la page apparaisse de façon redondante. Je vais tester des solutions sur la page Sondage/Version_imprimable.

En ajoutant le code {Titre incorrect| } on dirait que ça le fait ... Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 10 septembre 2018 à 11:03 (UTC)

Tech News: 2018-37

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Lorsque vous ajoutiez ou modifiiez un modèle avec l’éditeur visuel, les champs de saisie étaient très grands. Ceci a été corrigé. Les champs de saisie seront maintenant plus petits jusqu’à ce que vous cliquiez dessus. Alors leur taille changera pour accepter le texte. [11]

Problèmes

• Certains diffs affichaient des lignes dans le mauvais ordre. Ceci a été corrigé la semaine dernière. [12]
• Le fait de marquer une notification interwiki comme lue ne fonctionnait pas toujours. L'autre wiki n'était pas mis à jour. Ceci est maintenant corrigé. [13]
• <maplink> n'a pas fonctionné durant quelques jours. C'est à cause d'un bogue. Ceci a été corrigé. [14]
• {{subst:REVISIONUSER}} est utilisé par quelques modèles. Pendant un moment, les modifications enregistrées avec {{subst:REVISIONUSER}} le faisaient avec le nom de l'ancien utilisateur au lieu du vôtre. Ceci est corrigé. Les modifications faites avant la correction de ce bogue restent erronées et doivent être reprises. [15]
• Quand vous renommez une page, son titre affiche encore l'ancien nom. Correction en cours chez les développeurs. [16]

Changements à venir cette semaine

• À cause d’un test sur le centre de données, il sera impossible de modifier les wikis pendant une heure le 12 septembre et le 10 octobre. Le test commencera à 14 h (UTC). Vous risquez de perdre vos modifications si vous essayez de les enregistrer au cours de ces périodes. Il se peut qu’elles durent moins d’une heure. Plus d’informations sont disponibles.
• À cause du test au centre de données, il n'y aura pas de nouvelle version de MediaWiki cette semaine. Les modifications de cette semaine apparaîtront la semaine prochaine.

Réunions

• Vous pouvez participer à la prochaine réunion avec l’équipe Modification. Au cours de cette réunion, vous pourrez indiquer aux développeurs quelles anomalies vous semblent les plus importantes. Cette réunion aura lieu le 11 septembre à 18 h 30 (UTC). Voyez comment participer.
• Vous pouvez participer à la réunion de conseil technique sur IRC. Cette réunion est destinée à permettre aux développeurs bénévoles d’être conseillés dans leurs manœuvres. Elle aura lieu le 12 septembre à 15 h (UTC). Voyez comment participer.

Changements à venir

• Les développeurs travaillent pour faire en sorte que le wiki fonctionne mieux sur les téléphones mobiles. Une liste des problèmes communs pour rendre le contenu plus facile à lire avec un affichage mobile a été commencée. Vous pouvez y ajouter des éléments et demander à d'autres personnes de vous aider.

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

10 septembre 2018 à 22:35 (UTC)

demande très urgente

j'aimerais créer un laboratoire de recherche ainsi qu'un travail de recherche lié à ce laboratoire et je ne sais pas comment faire— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

Bonjour Fgfgfgfgfgfggfgf, on est tous bénévole ici, il serait donc de bon gout de ne pas mettre la pression dans tes messages. Pour le reste, je ne pense pas que la création d'un travail de recherche et encore moins d'un laboratoire puisse se faire dans l'urgence. Si tu as du temps par contre tu peux commencer par lire cette page : Recherche:Accueil. Bien cordialement, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 14 septembre 2018 à 14:45 (UTC)

Demande de renseignements pour réfection de la leçon Étoiles de la faculté d'Astronomie

Bonsoir,

Je désire m'intéresser davantage à la Wikiversité en y créant une série de leçons sur l'Astronomie. Cependant, je suis quelque peu perdu.

• Est-il possible de créer plusieurs leçons traitant du même (presque) sujet, mais étant adressée à des niveaux différents ? Il va de soit que dans le cadre de leçons sur les étoiles, un étudiant de niveau 14-15 sera bien plus à l’aise avec des formules mathématiques de température ou de longueurs d'ondes qu'un étudiant niveau 10 ou inférieur.
• Les schémas/supports de cours etc. (travail original) sont-ils conformes pour être téleversés sur Commons où doivent-ils l’être directement sur Wikiversité ?

Ainsi, je souhaite commencer une (j’espère, longue) contribution à la Wikiversité en travaillant sur la brique élémentaire de l’Astronomie (à mes yeux) : les étoiles. Une leçon existe déjà (Étoiles), cependant l'auteur est une IP et ne semble plus très actif. De plus, cette leçon a été rétrogradée en niveau 10. Par conséquent, dois-je conserver cette base ou puis-je travailler de zéro ?

--Poslovitch (discussion) 14 septembre 2018 à 20:17 (UTC)

Soit le bienvenu Poslovitch,

A ta première réponse je réponds oui mais on ne peut pas avoir de leçon portant exactement le même titre mais tu peux mettre à l'intention de tel ou tel niveau par exemple. Pour le reste il existe au sein du modèle leçon la possibilité d'indiquer le niveau requis (si tu ne comprends pas ce que je viens de dire, dis le moi et je t'explique pus en détailles).

A la deuxième question, je réponds oui aussi à partir du moment ou ce que tu places sur wikiversité est le fruit de ton propre travail. Je te met en garde toutefois sur le fait que tout ce qui est publié ici sera soumis à la licence : https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.fr. Les shémas doivent être importés sur le site commons dans le but de pouvoir les utilisés dans tous les projets de la fondation. Ca se passe ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:UploadWizard?uselang=fr

Tout ce qui existe sur la Wikiversité peut être retravaillé entièrement (cas ou le titre t'intéresse et qu'il existe déjà) ou créé depuis zéro si le sujet et le titre n'existe pas encore. En principe, rien n'interdit de le faire sans l'accord des contributeurs précédents. Mais à l'usage, il est de bon goût de se concerté au préalable surtout si quelqu'un est en train de travailler sur le sujet. Par contre, si la page n'a pas été modifiée depuis longtemps et qu'aucun auteur n'est contact able, sens toi à l'aise.

Bien à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 14 septembre 2018 à 20:35 (UTC)

Merci beaucoup de votre réponse Lionel Scheepmans :. Je suis un habitué de Wikimédia, mais je dois admettre que Wikiversité est assez... différente. C'est parfait si les schémas peuvent être directement envoyés sur Commons. Je vais préparer mes fiches et me mettre au travail ! --Poslovitch (discussion) 14 septembre 2018 à 20:38 (UTC)

Pas si différent que ça Poslovitch, heureusement. Les fonctionnalités et les conditions d'utilisations sont les mêmes, il faut juste s'accommoder un peu avec la spécificité du travail inédit en mode collaboratif. Bon travail alors et n'hésite pas à revenir ici en cas de doute. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 14 septembre 2018 à 20:51 (UTC)

demande importante

j'aimerai devenir patrouilleur — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

Je pense que c'est possible en montant en compétences pendant une dizaine d'années. JackPotte ($♠) 15 septembre 2018 à 20:32 (UTC)

proposition

j'aimerais devenir vérificateur IP — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

C'est tout à fait prématuré. JackPotte ($♠) 16 septembre 2018 à 15:07 (UTC)

démission

c'est bon je ne veux plus jamais contribuer sur ce cite, de toute façon je n'ai rien à gagné. c'est quoi ce cite où ont ne fait que vous menacez de blocage — Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

J'accepte votre démission et vais vous enlever de la liste des référents de tous les cours avec votre pseudonyme. JackPotte ($♠) 16 septembre 2018 à 17:47 (UTC)

menace

je veux également vous dire que je ne vais plus utiliser la wikiversité et que je vais toujours nuire à sa réputation— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Fgfgfgfgfgfggfgf (d · c · b · s).

Wikiversité est un projet libre d'accès utilisateur:Fgfgfgfgfgfggfgf. Le internantues sont libres de contribuer de façon constructive ou contre productive. Dans le deuxième cas il est normal que la commuantué protège le travail déjà réalisé en surveillant l'intention de nouveaux arrivants comme toi. Pour le reste, soit on s'intègre dans le projet, soit on le quitte comme tu décides de le faire. Les deux choix sont légitimes, mais ce que tu ne pourras pas dire c'est que personne ne t'a proposé de t'aider pour t'intégrer dans le projet (https://fr.wikiversity.org/wiki/Discussion_utilisateur:Fgfgfgfgfgfggfgf). Je te souhaite une bonne continuation dans tes autres projets. Bien à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 17 septembre 2018 à 09:32 (UTC)

Tech News: 2018-38

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Une nouvelle version de l’application mobile Wikimedia Commons est sortie. Les images téléversées au moyen de Nearby sont maintenant automatiquement ajoutées à l’élément Wikidata associé. Les autres images de Commons peuvent être parcourues. Vous pouvez voir vos accomplissements et vos statistiques de téléversement. De plus, quelques bogues ont été corrigés. [17]
• Les durées limites des requêtes web à MediaWiki ont changé. Elles sont maintenant de 60 secondes pour les requêtes GET et de 200 secondes pour les requêtes POST. [18]

Problèmes

• Il était impossible de voir le menu sur la page de notifications sur le site mobile. Cela a été corrigé. [19]

Changements à venir cette semaine

• Sur Spécial:Pages anciennes, les pages d’homonymie peuvent maintenant être masquées. [20]
• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 18 septembre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 19 septembre et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 20 septembre (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la réunion de conseil technique sur IRC. Cette réunion est destinée à permettre aux développeurs bénévoles d’être conseillés dans leurs manœuvres. Elle aura lieu le 19 septembre à 15 h (UTC). Voyez comment participer.

Changements à venir

• Les développeurs sont en train de tester un nouveau mode de navigation web sur mobile. Vous pouvez l’utiliser et commenter.

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

17 septembre 2018 à 21:58 (UTC)

The GFDL license on Commons

Ceci a été posté ici parce que votre wiki autorise les téléversements locaux de fichiers. Aidez-nous à traduire dans votre langue.

Commons n’autorisera plus le téléversement des photos, peintures, dessins et enregistrements audio ou vidéo qui ne sont publiés que sous la licence GFDL. Cela prendra effet à partir du dimanche 14 octobre 2018. Les textes et livres, manuels, logos, diagrammes et captures d’écran des manuels et guides d’utilisation des logiciels publiés sous la licence GFDL sont encore autorisés. Un fichier fourni à la fois sous la licence GFDL et une autre licence acceptée, telle que Creative Commons BY-SA, est également encore autorisé.

Il n’y a pas de limite de temps permettant de déplacer vers Commons des fichiers venant d’autres projets. La date initiale d’octroi de la licence est tout ce qui compte, pas la date de téléversement, ni celle de création ou de dérivation ultérieure du fichier sous cette même licence. Chaque wiki qui autorise des téléversements locaux devrait vérifier que les bots, scripts et modèles utilisés pour déplacer des fichiers vers Commons sont tous mis à jour si c’est nécessaire. Mettez également à jour la documentation de votre politique locale partout où cela est approprié.

Il appartient à chacun des wikis de décider par eux-mêmes d’autoriser ou pas les fichiers qui n’ont qu’une licence GFDL, cependant les photos, peintures, dessins et enregistrements audio ou vidéo qui ne sont fournis que sous licence GFDL datée après le dimanche 14 octobre 2018 ne devraient plus être déplacés vers Commons. — Alexis Jazz, distribué par Johan en utilisant la fonctionnalité des Messages envoyés en masse.

20 septembre 2018 à 18:11 (UTC)

Merci pour l'information Johan pourrais-tu nous dire les raisons pour lesquelles cette licence n'est plus utilisée ? Une belle fin de journée à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 22 septembre 2018 à 07:02 (UTC)

Sorry for replying in English, my French is very bad.

It was a decision by the Wikimedia Commons community. In short, the main argument is that to re-use an image one has to attach the entire license (several pages of text) which isn’t very practical. Creative Commons licenses just demand one refers to the license text, which can be elsewhere. /Johan (WMF) (discussion) 24 septembre 2018 à 15:54 (UTC)

Ok Johan (WMF), thanks for your reply and have a nice day ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 1 octobre 2018 à 19:09 (UTC)

Tech News: 2018-39

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements à venir cette semaine

• Le formulaire des préférences va changer afin d’adopter l’apparence standard. Si vous constatez un problème, merci de le rapporter sur Phabricator. [21]
• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 25 septembre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 26 septembre et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 27 septembre (calendrier).

Réunions

• Vous pouvez participer à la réunion de conseil technique sur IRC. Cette réunion est destinée à permettre aux développeurs bénévoles d’être conseillés dans leurs manœuvres. Elle aura lieu le 26 septembre à 15 h (UTC). Voyez comment participer.

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24 septembre 2018 à 15:23 (UTC)

aide

bonjour je besoin d apprendre français— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par Gouzyf (d · c · b · s).

Hello Gouzyf, what your native language ? Quelle est ta langue maternelle ? Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 1 octobre 2018 à 19:12 (UTC)