Wikiversité:La salle café/Archives/août 2010

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La salle café du 26 juillet au 1 août 2010[modifier le wikicode]

Vidéos de cours[modifier le wikicode]

Je suis en train d'enregistrer certains de mes cours en vidéo. Auparavant, ils étaient sous forme de diapositives sous licence Creative Commons et distribuées via le site web de mon école (sous divers format : pdf, sources en ppt, flash..).

Je me demande s'il est possible de les partager, par exemple sur Commons et/ou wikiversité et aussi ... comment.

Voici quelques éléments :

  • pour voir ce dont -il s'agit : la vidéo d'intro du cours est iciAnimer un Brainstorming 1/6
  • quelques problèmes spécifiques à cette vidéo :
    • il y a un coté "pub" par exemple pour le site web des cours, mais je peux facilement retirer ces diapos ou les modifier
    • les images utilisées ne sont pas toutes "béton" en termes de licence, pas mal devraient être retirées
    • le format vidéo n’est pas actuellement un format ouvert
    • bref : il y du travail supplémentaire
  • quelques problèmes généraux
    • au contraire d'un article encyclopédique qu'on peut éditer par morceaux, un cours est "comme un roman" j’ai fait des choix sur l'argumentation, le rythme etc.
    • ..donc c’est déjà difficile de partager un cours en édition ouverte (surtout s'il est sous forme de diapos et non de texte) mais en vidéo c’est encore plus délicat de travailler collaborativement. Je vois mal un autre éditeur reprendre la vidéo pour ajouter des choses, et même s'il ne s'agit pas d'une vidéo de moi devant un tableau, je ne vois pas trop comment cela pourrait fonctionner concrètement.

Bref jusqu'ici je partage mes cours en utilisant, soit le site de l'école, soit des sites commerciaux (slideshare, youtube ...)

Sur Wikimédia y-a t-il à votre avis moyen de faire quelque chose ? Comment ? Y a t-il eu des expériences similaires ? --Rémi Bachelet 20 juillet 2010 à 11:31 (UTC)

Bien sûr, le mieux serait de rendre les diapos le plus international possible, pour permettre leur exploitation sur les Wikiversité des autres langues moyennant des sous-titres (voir Wikiversité:La_salle_café/26_2010). Sinon pour convertir les fichiers avant upload sur Commons nous avons des cours et un un tutoriel. JackPotte ($) 20 juillet 2010 à 12:07 (UTC)
je viens de voir cela : Introduction à la logique mathématique/Introduction, opérateurs NON, ET et OU. Un autre problème est que la vidéo de mon cours (34 min) fait 157 Mo (si on met tout à la suite) --Rémi Bachelet 21 juillet 2010 à 09:44 (UTC)
En fait, le format vidéo tel que je le connait actuellement n’est pas le meilleur, surtout lorsque le film contient très peu d'animation (ce qui est le cas d'une présentation sous diapositive) il faudrait un lecteur qui comprennent les format OOo et rajouter dessus un format son, et voir même un fichier de sous-titrage, ce qui pourrait réduire très sensiblement la taille d'une vidéo comme celle-ci. À moins que quelqu’un connaisse un truc de ce genre, je ne connais rien qui y ressemble (sauf du flash, mais « sapucépalibre ». Crochet.david 21 juillet 2010 à 14:02 (UTC)
on peut le dire .. j’ai un convertisseur flash (iSpring). La totalité de la vidéo "brainstorming" prend donc 157 Mo en format vidéo et 23 Mo en flash (avec une définition légèrement moins bonne toutefois). Maintenant, découpée en 6 chapitres, le plus long fait 48 Mo --Rémi Bachelet 21 juillet 2010 à 22:16 (UTC)
Non seulement "sapucépalibre" mais je crois que c’est un format non autorisé actuellement sur les wikis Wikimédia.
Je vois que ma petite expérience sur l’Introduction à la logique mathématique a été repérée. Cette vidéo est en OGV, la conversion peut se faire avec VLC Media Player, qui gère ça comme un grand. Il est vrai que je ne suis pas encore tout à fait satisfait du volume du rendu vidéo. Il y a peut-être moyen de gratter en jouant sur le frame rate mais je ne sais pas si c’est possible sans influer sur la bande-son. Il faut faire des essais pour trouver la bonne recette de cuisine.
Pour la valorisation de la vidéo en général, je pense qu'un découpage en plus petits chapitres est intéressant pour plusieurs raisons.
Au-delà du problème de la taille des fichiers vidéo, un découpage comme celui-ci peut permettre facilement à un utilisateur souhaitant réutiliser la ressource de choisir plus facilement les extraits qui l'intéressent. On a tous eu des enseignants en histoire par exemple qui se pointaient avec le documentaire de deux heures mais dont seulement la partie de 10 minutes sur la Blitzkrieg était pertinente ce jour-là.
Ce découpage permet plus facilement d'introduire sous la vidéo des éléments complémentaires: un résumé, un petit quizz, des exemples complémentaires qu'on n'a pas mis dans la vidéo, des liens externes… qui sont spécifiquement centrés sur ce qui vient d’être présenté. Cela permet un meilleur ciblage qui est plus difficile à réaliser si la vidéo dure 35 minutes. Xzapro4 discuter 25 juillet 2010 à 07:14 (UTC)

Raopedia[modifier le wikicode]

Bonjour,

Je ne sais pas quoi faire des contributions de Raopedia (d · c · b · s) (au minimum, il y aurait le renommage de ses pages), je vous refile donc le bébé. Cdlt, VIGNERON * discut. 3 août 2010 à 10:20 (UTC)

Ce sont des ébauches en cours de renommage, il faut lui laisser du temps. JackPotte ($) 3 août 2010 à 12:10 (UTC)
Ok, merci de la réponse. J’avais peur que ses ajouts ne soient problématiques sur le fond, mais s'il s’agit "juste" de forme tant mieux. Cdlt, VIGNERON * discut. 3 août 2010 à 13:25 (UTC)

La salle café du 02 août 2010 au 08 août 2010[modifier le wikicode]

Modèle:Ardoise[modifier le wikicode]

J’ai importécopié ce modèle du Wiktionnaire, voici une démonstration

. JackPotte ($) 3 août 2010 à 12:16 (UTC)

Étude du dépliant 2010 de Wikimédia France[modifier le wikicode]

Bonjour!

J’ai été chargé par Wikimedia France de la rédaction de dépliants présentant l’ensemble des projets soutenus par la fondation. À cet effet, je viens vers vous afin d'étudier les contenus qui seraient présents dans le dépliant. Une première conversation avait été commencée par ici sur le sujet.

Image choisie pour illustrer la couverture du projet

La rédaction porte sur quatre éléments différents :

  • l'image de couverture, illustrant les fondements même du projet (notre choix s'oriente vers un tableau, comme celui présenté à droite),
  • une présentation du projet à l'intention des curieux désirant le connaître ou des sceptiques désirant des informations,
  • une présentation de la manière de débuter la plus courante,
  • une FAQ en quatre ou cinq points sur les points obscurs.

Pour le moment, je suis prioritairement en quête de quoi remplir la partie destinée à guider sommairement le débutant, avec des renvois vers les pages d'aides présentes ici. Vu que vous connaissez le projet mieux que moi, quelles sont les points majeurs à savoir avant de contribuer ? Quels sont les pages à visiter en priorité quand on débute ? Vous pouvez aussi me faire part de vos remarques vis-à-vis des points qui seront à aborder dans les deux autres ensembles de textes.

Je suis à votre disposition sur IRC (canal #wikimedia-fr), par ici ou plus rapidement via mon compte sur Wikipédia.

Merci d'avance pour vos avis, Trizek bla 6 août 2010 à 15:44 (UTC)

Si ce dépliant a le mérite d’être bien différent de celui de Wikilivres, je ne comprends rien au paragraphe "aller plus loin", peut-on le supprimer ? JackPotte ($) 9 août 2010 à 19:29 (UTC)
Le paragraphe contient du lorem ipsum, c’est-à-dire du texte bouche-trou pour tester le rendu. Il n’est évidemment pas destiné à rester. C’est aussi à vous de proposer du contenu. Cdlt, VIGNERON * discut. 10 août 2010 à 15:34 (UTC)
Dans ce cas je propose <taquinage user=dcrochet> une Université où l’on peut naviguer par des catégories bien rangées dans l’ordre alphabétique</taquinage> (en fait pour ce faire il faudrait modifier {{Faculté}} en demandant à l'utilisateur qui en créé une avec des accents (ex : comme Faculté:Économie) d'ajouter un paramètre sans (ex : economie). JackPotte ($) 10 août 2010 à 20:22 (UTC)

La salle café du 09 août 2010 au 15 août 2010[modifier le wikicode]

Prise de décision sur les référents[modifier le wikicode]

Une des différences de ce site avec ses projets frères est la présence de référents pour chaque cours. Nous pourrions le mettre en avant d'une façon plus moderne à l'aide de la balise <dynamicpagelist>. En effet, il serait alors possible de lister les leçons sans référent, ou celle dont on l'est personnellement. j'attends vos opinions pour me lancer dans une démo car ça risque de nécessiter le passage d'un bot. JackPotte ($) 12 août 2010 à 04:29 (UTC)

Pour les lister où ? Le plus simple pour les rendre visible, serait qu’il n'y ait pas ce paragraphe « Leçons par niveaux » au niveau des pages de présentation des leçons et que seul « Leçons par thèmes » subsiste. Cela fera une pages plus simple et plus facile à lire. Sur les chapitres, cela dépend de la prise de place de chacun des éléments de la pages qui sont très variable selon les chapitres (qui sont d'inexistant à trop long), sachant que le but est de renvoyer une personnes désireuses d'information sur la pages de discussion de l'élément concerné. Mais l'inconvénient du système (qui est propre à mediawiki)et de ne pas pouvoir « imposer » l'ajout des pages sur lesquelles chacun à travailler sur sa « Liste de suivi ». Et de ce fait rendre le suivi plus simple de ses travaux et/ou contribution.Crochet.david 12 août 2010 à 06:58 (UTC)
Tu m'as inspiré cette présentation dans un premier temps. Quand j'aurais le temps (ce soir) j’y ajouterai un système d'onglets intégrés. JackPotte ($) 12 août 2010 à 08:43 (UTC)
Abracadabra :


Département : Wikiversité

Faculté d'Informatique

Nuvola apps edu phi.svg
La présentation du département n'a pas été rédigée. Pour le faire, cliquer ici.

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JackPotte ($) 13 août 2010 à 03:27 (UTC)

La salle café du 16 août 2010 au 22 août 2010[modifier le wikicode]

Comment participer[modifier le wikicode]

Bonjour Je ne comprends rien à comment participer à Wikiversité, ça fait plusieurs heures que je parcours vos pages d'aide et je sais pas par où commencer. Je trouve votre système hyper loud et hyper complexe. Il y a pas un vrai forum où les rédacteurs (débutants en particulier) peuvent échanger ? En gros, je voudrais mettre des cours de Python (langage de programmation) en ligne et je sais pas du tout comment m'y prendre. Le cours de Python qu'on trouve Wikiversité est totalement indigent.Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Pascal.ortiz (d · c · b · s).

Bonjour. Plusieurs choses pour votre information. Les pages qui ont pour thème le « langage Python » se trouve ici. Il est actuellement composé de 5 chapitres. Si vous voulez modifier les informations disponibles dans chacun des chapitre ou ajouter un chapitre dans la leçon, il suffit de modifier la page idoine. Pour ce qui est du « forum », il existe 2 moyens de communiquer avec les contributeurs :
  1. la page de discussion de la leçon ou du chapitre lorsqu'elle concerne l'un des éléments de la page
  2. la salle café pour toute discussion générale à propos de la wikiversité. Si la discussion n'as pas lieu d’être dans cette page, les contributeurs vous renverrons vers la page ad hoc.
Crochet.david 16 août 2010 à 12:27 (UTC)
Vous me dites "la page café pour toute discussion générale à propos de la wikiversité" Et bien c’est justement depuis cet "endroit" que j’ai posté le message auquel vous venez de répondre. Donc concrètement je dois faire QUOI (autrement dit : cliquer sur quel lien PRÉCIS ?) pour poser une question, comment je fais pour lire les réponses ? Je vous répète que je lis vos pages d'aide depuis 3 heures et que je ne comprends pas comment ça marche. Pouvez-vous me répondre par mail puisque cette discussion n'a pas sa place ici, l'adresse est : pascal point ortiz at laposte point net (remplacer point et at par les symboles correspondants).Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Pascal.ortiz (d · c · b · s).
Les questions et les réponses à un problème s'enchainent là où la question d'origine a été posé. Maintenant reste à savoir si la problème concerne seulement les contributeurs d'une leçon, dans ce cas là, il suffit d'aller à la page de la leçon, de sélectionner l'onglet « Discussion » et de cliquer sur « + » pour ajouter un nouvelle question ou sur « modifier » pour ajouter des éléments de réponse à une question déjà posé. À première vue, vous être un contributeur très récent sur les wikis. Donc le plus simple pour vous est de passer par un système de communication en temps réel (tel que décrit ici afin d'arriver dans un canal de discussion qui vous permettra de discuter et de progresser plus rapidement que par le biais des pages de discussion. Crochet.david 16 août 2010 à 13:26 (UTC)
jamais utilisé IRC. Mais vous avez pas un forum comme on en trouve partout sur le web et usenet ?Le message qui précède, non signé?, a été déposé par Pascal.ortiz (d · c · b · s).
Non, le support de communication est le wiki en lui-même.Crochet.david 16 août 2010 à 13:50 (UTC)
Il existe un film pour apprendre à contribuer, des volontaires pour l'adapter à la Wikiversité francophone ? JackPotte ($) 16 août 2010 à 21:39 (UTC)

Gestion des hyperliens par le "Système de cache"[modifier le wikicode]

Depuis 2 ans Wikipédia a abandonné sa gestion des hyperliens brisés par bot, en adoptant un système de cache fonctionnant avec un JavaScript. Ce cache enregistre simplement les sites externes pour éviter toute coupure des hyperliens. Maintenant la société qui s'en occupe nous propose de l'étendre aux projets frères. Comme je suis le demandeur je suis plutôt pour. JackPotte ($) 17 août 2010 à 01:32 (UTC)

Ce qu'est Wikiversité?[modifier le wikicode]

Bonjour, Ce qu'est Wikiversité ne répond pas complètement à ma question qui est de savoir si Wikiversité est une base adaptée pour mon projet. Il s'agit, sur un principe collaboratif, d'élaborer des documents de synthèse reflétant le résultats de recherches, de discussions ou de réflexions. Le domaine n’est pas celui de l'enseignement mais le contenu a également une vocation universelle. De façon générale le but du projet (qui part d'une démarche personnelle et n'a pas encore débuté) est d'élaborer des solutions pour des problématiques sociales et environnementales. Il s'agit avant tout de thèmes concernant la sphère d'influence personnelle (exemple simple: marche à suivre pour une conduite douce réduisant la consommation de carburant), et non de problématiques de régulation internationale par exemple. Dans le cas d'une réponse négative, connaissez vous une plateforme mieux adaptée? Question supplémentaire: est ce que Wikiversité est adapté a des contributeurs occasionnels qui pourraient être découragés par les connaissances nécessaires pour l’utilisation de la plateforme? (ce texte est ma première expérience, je ne suis dons pas en mesure d'évaluer ce point).Le message qui précède, non signé?, a été déposé par 90.54.26.233 (d · c · b · s).

Bonjour. Wikiversité offre un espace destiné à votre besoin : Travaux de recherche et projets collaboratifs accessible depuis la page d'accueil Pour le deuxième point, il existe un système d'échange en temps réel qui permet à des contributeur perdue ou en recherche de réponse de pouvoir échanger avec des personnes et ainsi peut-être trouver solution aux problèmes.Crochet.david 17 août 2010 à 11:45 (UTC)

Raccourcis depuis les sous-pages des ns Aide et Modèle[modifier le wikicode]

Suite à une longue discussion, il en résulte que nous avons remarqué que le lien en haut à gauche des sous-pages (comme Wikiversité:La salle café ou Aide:Modèle dans ces sous-pages) était absent de ces deux namespace (ex : Aide:Modèle/Comment_documenter_un_modèle_?). C'est pareil sur la version anglophone ou Wikilivres, il faudrait donc un consensus pour l'activer via Bugzilla. JackPotte ($) 19 août 2010 à 05:30 (UTC)

D'après la configuration des serveurs, par défaut les espaces User (2), Template (10) et Help(12) ont les sous pages accordés, la wikiversité francophones a dévalidé les sous pages sans l'espace de nommage Template. Donc il faudrait demander que pour frwikiversity d’utiliser les paramètres par défaut:
'frwikiversity' => array( -1 => 0, 0 => 1, 1 => 1, 2 => 1, 3 => 1, 4 => 0, 5 => 1, 6 => 0, 7 => 1, 8 => 0, 9 => 1, 10 => 0, 11 => 1, 100 => 1, 101 => 1, 102 => 1, 103 => 1, 104 => 1, 105 => 1, 105 => 1, 106 => 1, 107 => 1, 108 => 1, 109 => 1, 110 => 1, 111 => 1, 112 => 1, 113 => 1),

en

'frwikiversity' => array( -1 => 0, 0 => 1, 1 => 1, 4 => 0, 5 => 1, 6 => 0, 7 => 1, 8 => 0, 9 => 1, 100 => 1, 101 => 1, 102 => 1, 103 => 1, 104 => 1, 105 => 1, 105 => 1, 106 => 1, 107 => 1, 108 => 1, 109 => 1, 110 => 1, 111 => 1, 112 => 1, 113 => 1),

Crochet.david 19 août 2010 à 10:26 (UTC)

À propos de Wikiversité:Ambassade[modifier le wikicode]

Quel est l'utilité d'une tel page puisque le peu de discussion qu’il y a lieu sur la wikiversité, cela le dilue encore plus sur une autre page. La salle café est faire pour cela ? Crochet.david 19 août 2010 à 10:00 (UTC)

Disons que depuis meta les étrangers peuvent trouver une page multilingue, qui ne gênera pas les francophones du café. Cette ambassade n’est pas faite pour être utilisée tous les jours non plus. JackPotte ($) 19 août 2010 à 19:40 (UTC)
D'un, il faut que la personne connaisse méta, de deux, il faut qu’il y trouve cette page, de trois, si les deux premières conditions sont réunis, c’est que ce n’est pas un débutant dans les wikis et ceux de la fondation etqu’il peut trouver la salle de discussion avec la communauté à partir de son projets et des liens inter-wiki, de quatre, s'il ne nous trouve pas, il poseras d'autant plus facilement son problème dans la page de la communauté de sa langue qui, connaissant relativement bien le fonctionnement du projet le renverra directement à la page concernée. Cette page n'est d'utile que si des allophones venaient à profusion et que l’on s'y perd dans les discussion. On en est loin de là. Crochet.david 19 août 2010 à 19:50 (UTC)
Moi je l'ai utilisée sur bg.wikt pour demander un botflag car je ne parlais pas la langue, sur pl.wikt pour suggérer une harmonisation des catégories avec fr.wikt et en.wikt, sans parler des gadgets qui se perdent faute de communication rapide entre les sites. JackPotte ($) 19 août 2010 à 22:09 (UTC)

Lisibilité du cours de grec moderne[modifier le wikicode]

Bonjour à tous, je viens de passer quelques heures dans la page des pronoms personnels sur le département de grec moderne. J’aimerais avoir vos avis quant à la visibilité et la lisibilité de la page, qui comprend des tableaux croisés utilisant 3 écritures différentes (latin, grec, API). Je les lis couramment mais je pense que ce n’est pas le cas de tout le monde.

Si vous avez des conseils ou des remarques pour faciliter la compréhension de cette passionnante page entre toutes, ne vous privez pas :) Kumkum 20 août 2010 à 11:35 (UTC)

Merci c’est parfait, je préfère aussi remplacer les transcriptions et translittérations par l'API. JackPotte ($) 20 août 2010 à 22:14 (UTC)

Suppression d'une page inutile[modifier le wikicode]

Je ne sais (ou peux) pas comment supprimer ça : Mots interrogatifs/Grec moderne. Ce nom imprécis regroupe à la fois les adverbes et les pronoms interrogatifs, et c’est pas très clair. À bon entendeur ;) Kumkum 21 août 2010 à 00:44 (UTC)

Tu proposes de le scinder en deux ? JackPotte ($) 21 août 2010 à 02:34 (UTC)
Non, seulement la supprimer. Je ferai une page adverbes, et la page Grammaire/Grec/Pronoms interrogatifs est déjà en cours. Kumkum 21 août 2010 à 02:43 (UTC)

Renommage des catégories des départements langue[modifier le wikicode]

Je propose de faire cela avec mon robot, par exemple Catégorie:Grammaire anglaise devrait s'appeler Catégorie:Grammaire en anglais, car elle concerne aussi les pays anglophones comme les États-Unis. L'adjectif "anglais" prête en effet trop souvent à confusion, sur le Wiktionnaire ce renommage a déjà été fait. JackPotte ($) 21 août 2010 à 03:10 (UTC)

Vidéos à sous-titres II, le retour[modifier le wikicode]

Suite à l'importation de cette fonction, Bugzilla nous invite à déplacer ce gadget facultatif dans Mediawiki:Common.js. En effet, ils ont besoin de feedback. Je suis plutôt pour mais ai remarqué un net ralentissement de la lecture avec. JackPotte ($) 22 août 2010 à 21:35 (CEST)

La salle café du 23 août 2010 au 29 août 2010[modifier le wikicode]

muliples de nombres entiers[modifier le wikicode]

Pourquoi dit-on que 0 est multiple de tous les nombres?

C'est vrai que tous les nombres divisent 0, mais en appliquant la définition:<< a est multiple de b ssi il existe un entier relatif q différent de zéro tel qu'a = bq >>, il y a problème parce dans le cas spécifique de zéro il faudrait que q soit égale à 0 d'une part, et de l'autre que "a" divise 0; ce qui serait impossible.
                                                                 Armel5

Disons que le zéro est facilement représentable comme un multiple d'un nombre non nul dans une addition, ex : 1 = 0 x N+ 1[1]

  1. http://www2.ac-lyon.fr/etab/ien/rhone/vaulx/pdf/cm2.pdf

JackPotte ($) 26 août 2010 à 19:00 (UTC)

La salle café du 30 août 2010 au 5 septembre 2010[modifier le wikicode]

Page Modifications récentes ?[modifier le wikicode]

Il n'y a plus d'accès "modifications récentes" dans la colonne de gauche de la page d'accueil ? Erreur, problème ponctuel ou décision ?
H'arnet 2 septembre 2010 à 16:13 (UTC)

Bonjour. Présentation Vector, donc il est dans le menu « Communiquer ». C'est une décision de la communauté des wikimédiens de paser à la présentation Vector par défaut pour l’ensemble des Wiki. Pour rappel, la présntation et personnalisable dans vos préférences. Crochet.david 2 septembre 2010 à 16:25 (UTC)
Merci pour l'info, quoique, il semble qu’il y ait un accès plus direct par "Contribuer". En fait je n’avais pas vu le détail déroulant dans Communiquer, contribuer, boîte à outils.
Bonsoir.
H'arnet 2 septembre 2010 à 18:56 (UTC)