Discussion utilisateur:Amqui

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Blue-bg rounded.svg HSWVersity.svg Bienvenue sur Wikiversité, Amqui !

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Wikiversité est un projet de rédaction collective à but pédagogique réalisé actuellement dans plusieurs langues : www.wikiversity.org.

Wikiversité
Qu’est-ce que Wikiversité, que n’est-ce pas, comment cela fonctionne-t-il : pour trouver des réponses à ces questions, je vous propose une visite sur cette page ou encore celle-ci.

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Le bac à sable est l’endroit dédié pour tout essai que vous voudriez faire sur la syntaxe wiki. Chaque utilisateur peut aussi éventuellement disposer d'une page brouillon personnelle accessible au départ d'un lien « Brouillon » situé en haut de toutes les pages une fois que l'on est connecté (voir préférences onglet gadgets). Enfin, un mode d’emploi pour l'édition en mode « wikicode » est disponible sur Aide:Syntaxe.

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Vous pouvez indiquer sur votre page utilisateur : les langues que vous parlez, vos centres d’intérêt et/ou une brève description. Dans la mesure du raisonnable, chaque utilisateur peut mettre à peu près ce qu’il veut sur sa page personnelle. Toutefois, un encart publicitaire, une tribune politique ou d'autre contenu promotionnel sans rapport avec le projet ne sera pas accepté.

Vous pouvez entrer en contact avec la communauté « humaine » des wikiversitaires dans la salle café ou en temps réel sur IRC. Si vous souhaitez participer à des prises de décision et voter, vous pouvez en être informé par un message sur votre page de discussion en rajoutant votre nom sur cette page.


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Pour tout problème, un lien vers l’aide est disponible dans le menu de gauche.

Bonne continuation, et surtout n’hésitez pas pour tout renseignement : nous sommes pour vous aider.

Génie civil[modifier le wikicode]

Salut,

J’ai ébauché Notions de base en génie civil, qu’en penses-tu ? Par contre, je bloque sur le niveau et les limites du contenu. Je parlerais bien du dessin technique (que je connais) mais je sais pas si ce sont vraiment des « notions ». Cdlt, VIGNERON * discut. 1 décembre 2009 à 10:31 (UTC)

Bienvenue dans l'équipe des patrouilleurs[modifier le wikicode]

Voir WV:PRC. JackPotte ($) 29 avril 2012 à 17:21 (UTC)

À propos de Faculté:Wikilangues[modifier le wikicode]

Bonjour. Pourrais-tu donner un peu plus d'explication par rapport à cette page, inscrite dans l'espace faculté avec une présentation « originale » par rapport aux autres facultés alors qu'il existe déjà des facultés de langues et la page suivante qui se trouve dans l'espace principale comme semblant être une sous page de la page de la faculté. Crochet.david (discussion) 16 février 2017 à 20:17 (UTC)

Il n'existe pas de faculté pour toutes les langues, ni de faculté de la linguistique, seulement des facultés sur une langue ou un groupe de langues spécifiques. Wikilangues a pour but de servir de point de départ central pour toutes les langues. Le projet a commencé sur Meta, voir [1]. Il a par la suite migré sur la Wikiversité en anglais, voir [2]. J'ai décidé de le commencer en français aussi. Peut-être que l'espace de nom de "portail" aurait été meilleur que faculté ? La page Langues de l'Amérique du Nord n'est pas une sous-page de la faculté, c'est une page de contenu éducatif, donc dans l'espace principal. J'avais l'intention d'entamer une discussion dans la salle café à propos de ce projet une fois que quelques pages sont en place pour recevoir les commentaires et les avis de la communauté. Merci, Amqui (discussion) 17 février 2017 à 14:36 (UTC)
Voilà, la discussion est lancée dans la salle café. Merci, Amqui (discussion) 17 février 2017 à 14:42 (UTC)

La discussion est là Projet:Wikiversité/Langues. Svp évitez d'en parler ailleurs. Merci, Amqui (discussion) 18 février 2017 à 19:24 (UTC)

À propos de Introduction à la langue micmaque[modifier le wikicode]

Bonjour, dans le sommaire de cette leçon, vous avez mis comme idfaculté « Wikilangue », or cette idfaculté n'existe pas sur la Wikiversité. Il faudrait que vous choisissiez une autre idfaculté, voir Aide:Idfaculté. Cordialement. — Lydie Noria (discussion) 17 février 2017 à 17:54 (UTC)

Ceci est en discussion, je modifierai la leçon selon ce qui est décidé une fois la discussion terminée. Voir Wikiversité:Requêtes de facultés. Merci, Amqui (discussion) 17 février 2017 à 18:11 (UTC)
Évitez toutefois de faire d'autres créations comme :
* Faculté:Wikilangues
* Département:Micmac
* Catégorie:Leçons de la faculté Wikilangues
Tant que votre projet n'aura pas été voté sur la Wikiversité. En effet la Wikiversité repose sur le principe du consensus. Le fait que vous ayez eu un vote « contre », dans la salle café, de la part de FrankyLeRoutier signifie que vous devrez soumettre votre projet à un vote de la communauté dans Projet:Wikiversité comme vous l'a indiqué Crochet.david (voir aussi Wikiversité:Prise de décision). Votre projet suppose une refonte de plusieurs facultés et représente une restructuration importante de la Wikiversité. Par conséquent, je doute qu'une simple discussion dans Wikiversité:Requêtes de facultés puisse être appropriée. D'autre part le style graphique de la page Faculté:Wikilangues ne correspond pas à ce qui se pratique sur la Wikiversité pour les facultés (voir les autres facultés qui utilise le modèle:Faculté). La page Faculté:Wikilangues fait plutôt penser aux portails de Wikipédia, mais l'espace « portail » n'existe pas sur la Wikiversité. Bien cordialement.— Lydie Noria (discussion) 17 février 2017 à 20:50 (UTC)
Je comprends votre point par rapport à la restructuration de Faculté. Mais pour le reste je trouve que c'est exagéré. Il n'y avait pas de département micmac pourquoi je ne peux pas le créer ? Toutes les autres langues en ont un. On semble oublier le principe de base "n'hésitez pas". Le but est de garder les nouveaux contributeurs à l'écart ? Je n'ai rien effacé. Il faut un vote pour créer quoi que ce soit ? Tout peut être réverté facilement. J'ai lancé une discussion dans la salle café, la principale page de discussion du projet il me semble. Avant de voter il faut bien discuter pour avoir le plus d'avis possibles pour arriver à un consensus ensuite. J'admets que j'aurais du éviter de créer Faculté Wikilangues avant d'en discuter. Un brouillon dans mon espace de nom d'utilisateur aurait été une meilleure approche. Amqui (discussion)`
Excusez-moi, je n'ai peut-être pas été claire. Vous pouvez créer un département micmac. C'est en tant que département d'une faculté qui n'a pas encore été approuvée qu'il y a un problème. Je voulait dire par là que vous ne devez pas vous aventurer plus avant dans votre projet sans avoir la bénédiction de la communauté. Ce que vous proposez demande une restructuration très importante de la Wikiversité. Si la langue micmac est en zone francophone alors sa place logique serait dans la Faculté:Langues régionales. La Wikiversité n'est pas franco-centrée et, comme vous l'avez souligné, la notion de langue étrangère et langue régionale ne doit pas se référer à la France. Il se peut donc que certaines erreurs aient été commises comme pour le Département:Inuktitut que l'on va peut-être devoir déménager dans la Faculté:Langues régionales s'il s'agit d'une langue en zone francophone (la géographie n'est pas ma spécialité). Pour le reste, vous avez raison s'il s'agit d'obtenir simplement des avis. Ce que je voulais dire, c'est que s'il n'y a pas unanimité (et c'est le cas, à cause de FrankyLeRoutier), vous devrez proposez votre projet à un vote de la communauté dans Projet:Wikiversité. Compte tenu de l'aspect que vous avez donné à la page Faculté:Wikilangues, je me demande si votre projet ne revient pas à proposer l'introduction des portails dans la Wikiversité francophone. Bien cordialement. — Lydie Noria (discussion) 18 février 2017 à 04:47 (UTC)
Merci pour cette précision. C'est plus clair maintenant. Oui je suis tout à fait d'accord avec vous en ce qui a trait à pousser la restructuration et le nouveau projet plus loin. Je n'avais pas l'intention de continuer. J'ai créé le département micmac de façon à ce qu'il puisse bien être intégré dans une faculté existante de toutes façons. En ce qui a trait à langues régionales et langues étrangères la distinction est quand même floue. Vous dites "zone francophone" alors que la faculté utilise "pays francophone" qui sont deux notions tout à fait différentes. Ensuite, on fait quoi si une langue est parlée à la fois dans un pays/zone francophone et dans un pays/zone non francophone ? Cette division ne me semble basée sur rien. Les institutions académiques que je connais n'ont pas de telles divisions/facultés. Une recherche sur Google ne me montre pas non plus qu'il s'agit d'une division standard des sujets académiques. Par exemple, la bibliothèque du Congrès américain qui a une structure très claire à cet effet a un thème très large appelé le "language" qui se divise en "langues", "linguistique" et "littérature". Par exemple, au Canada, nous parlerons de "langues autochtones", le concept de "langues régionales" n'est pas présent du tout et une langue autochtone canadienne n'est bien évidemment pas étrangère au Canada peu importe que l'on soit en milieu francophone ou anglophone. Pour en revenir à mon intention, je n'ai pas pour intention d'introduire des portails sur la Wikiversité. J'ignorais simplement que le format des pages des facultés et des départements était aussi rigide sur la Wikiversité en français, ce n'est pas le cas en anglais. Ceci étant établi, s'il est décidé par consensus d'aller de l'avant avec la restructuration proposée, la page de la nouvelle faculté aura bien évidemment le format standard établi. Je n'ai pas fait le changement puisque, comme vous l'avez dit, il est préférable de terminer la discussion et d'établir un consensus avant de poursuivre quoi que se soit. Merci, Amqui (discussion) 18 février 2017 à 05:17 (UTC)
L'enseignement des langues a toujours été un sujet douloureux pour la wikiversité (quoi où et comment). En France, le travail se fait selon le « Cadre européen commun de référence pour les langues » qui définit 6 niveaux d'acquisition de la langue et dont le résultat final donne des résultat semblables à la codification babel utilisée par les wikis de la fondation. Alors qu'actuellement on travaille sur des leçons de conjugaison, de grammaire et d'orthographe comme à l'époque des années 1980. Mea culpa, lorsque j'ai travaillé avec quelques autres à réorganisé les cours de langues, on est resté sur le deuxième standard au lieu de basculer sur le premier. Néanmoins, à l'origine la séparation des langues étrangères des langues régionales était d'éviter d'avoir une faculté de langues étrangères trop à la rallonge. Le monde rassemble tant de langues que la faculté ou les départements idoines seraient inexploitables tant pour la maintenance que pour le visiteur et pour le contributeur. Dans l'histoire, ce n'est pas tant le nouveau département ni la nouvelle leçon qui pose problème, mais la faculté. Tout du moins les facultés. Au vue des spécificité de la linguistique ne peut-on pas avoir une sorte de « superfaculté » ? L'idée d'un wiki spécifique pour cela partait du bon sens (d'où la proposition sur le metawiki), mais elle a été rejetée. Par contre, c'est là que je désapprouve la procédure c'est qu'aussitôt le projet se lance dans la wikiversité anglophone et francophone pour entendre dire que le projet a migré et que l'on doit faire de même à notre niveau. Cette impression de passage en force ne peut apporter que désapprobation alors que le fonctionnement tourne autour du consensus. Le fond s'entend et se comprend et peut-être permettra d'ouvrir ce chantier qui attend depuis des lustres, la forme non. Puisque l'on est sur une question de forme et donc de refonte du projet linguisitque de la wikiversité, il faut un lieu (et un seul lieu) d'échange et de discussion. Ce lieu n'est pas le futur lieu (puisque officiellement il n'existe pas), ce lieu n'est pas la salle café (puisqu'il est là pour les discussions et les informations générales). Dans la wikiversité, lorsque la forme doit évoluer, elle doit se faire au sein de cette page Projet:Wikiversité dans la section organisation puisque l'organisation de la wikiversité demande à être changée. Et ensuite toutes les discussions doivent avoir lieu là-bas. Le reste doit rester pour ce qu'il a été fait (discussion utilisateur pour discuter avec un utilisateur, la salle café pour discuter de tout et de rien et pour informer la communauté que quelque chose se passe quelque part. Si tout le monde se met à écrire partout et nul part, comment celui qui veut prendre part à une discussion en cours peut savoir si son idée a déjà été évoquée avant et par ailleurs ? Peut-être que la concrétisation de ce projet permettra dans les années à venir que l'apprentissage des langues mérite un wiki différent car contraint pas des spécificités. mais cela l'avenir nous le dira. Crochet.david (discussion) 18 février 2017 à 06:48 (UTC)
Merci pour ce message Crochet.david. Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que vous avez dit. J'ai déjà admis que ma façon de faire a été très maladroite, je n'avais pas l'intention de faire un passage en force. En fait, j'ai créé Faculté:Wikilangues en passant, ok je vais aller le proposer sur la page de discussion appropriée et ensuite si ce n'est pas bon on pourra tout simplement supprimer, je ne forçais rien à personne. Je vais lancer la discussion sur Projet:Wikiversité en tentant de rassembler et résumer tout ce qui a été dit sur les différentes pages de discussion et inviter tous les gens qui ont participé à s'y rendre. Je m'excuse d'avoir créé cette situation, j'aurais du d'abord lancer la discussion. Je n'avais jamais l'intention de "migrer" le projet tout simplement de metawiki ou de la wikiversité en anglais et de l'imposer à la wikiversité, j'ai toujours pensé qu'il était très important que le projet soit intégré au fonctionnement existant de la Wikiversité, mais, encore, ma façon de faire a été très maladroite. Votre idée de "suprafaculté" est aussi ce que j'ai proposé sur la page de discussion de Faculté:Wikilangues dans une conversation avec un autre utilisateur (je vais la résumer sur la page appropriée que vous avez pointée). Cela ou simplement de trier les départements par "thèmes" sur la page de la faculté des langues afin que cela ne soit pas une simple liste interminable de départements pour chaque langue où tout le monde s'y perd, lecteur comme contributeur. Merci, Amqui (discussion) 18 février 2017 à 17:51 (UTC)

La discussion est là Projet:Wikiversité/Langues. Svp évitez d'en parler ailleurs. Merci, Amqui (discussion) 18 février 2017 à 19:25 (UTC)

modèles linguistiques[modifier le wikicode]

N'hésite pas à utiliser les modèles {{Prononciation}} et {{Prononciations}} ainsi que {{Traductions}}et {{Traduction}}. Crochet.david (discussion) 21 février 2017 à 22:43 (UTC)

Merci, Amqui (discussion) 21 février 2017 à 22:48 (UTC)


Votes sur Projet:Wikiversité/Langues[modifier le wikicode]

Bonjour, Je pense qu'il est tout à fait légitime que vous décidiez de fixer la date du début du vote au 24 avril. Par soucis d'équité vis à vis de tous les utilisateurs, j'ai donc révoqué les votes qui se sont fait prématurément. Sauf changement de date de votre part, le 24 avril j'informerai la communauté, par l'outil Spécial:MassMessage, que les votes sont ouverts. Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 19 avril 2017 à 03:39 (UTC)

Notification Lydie Noria :, merci, Amqui (discussion) 19 avril 2017 à 03:44 (UTC)

Pourriez-vous déplacer la discussion du vote vers l'espace de discussion afin que le vote soit clairement un lieu de vote et non de discussion ? Crochet.david (discussion) 25 avril 2017 à 16:04 (UTC)

D'accord, Amqui (discussion) 25 avril 2017 à 16:10 (UTC)
Notification Crochet.david : C'est fait, Amqui (discussion) 25 avril 2017 à 16:17 (UTC)


Conclusion du vote[modifier le wikicode]

Bonjour, conformément au Projet:Wikiversité/Langues, tu peux fusionner les facultés de langue de la Wikiversité (qui sont actuellement sous les facultés de langues anciennes, langues construites, langues étrangères et langues régionales), à l'exception du français qui conserverait sa propre faculté ? Pour l'élaboration de la nouvelle grande faculté de langue, je te suggère de t'inspirer et prendre modèle sur la Faculté:Biologie qui est, je pense, la plus complète en matière d'éléments de présentation. Sur la Wikiversité, une faculté se caractérise par une couleur, une couleur pastel, un logo et un nom (à mettre à jour). Voir pour les différentes facultés déjà existantes la page Aide:Idfaculté. Un certain nombre de modèles sont associés aux facultés pour permettre aux utilisateurs de stipuler, dans leur page utilisateur, qu'ils contribuent pour une faculté donnée. Voir les catégories : Catégorie:Boîtes utilisateurs pour faculté, Catégorie:Langue pour les boîtes utilisateurs qu'il ne faut pas oublié de mettre à jour. plus un certain nombre de pages à mettre à jour que tu découvriras en suivant les pages liées. En te souhaitant bon courage ! Image logo représentant un un smiley souriantLydie Noria (discussion) 14 mai 2017 à 13:30 (UTC)

Merci, je vais m'y mettre. Amqui (discussion) 15 mai 2017 à 13:42 (UTC)

Tournai et le Hainaut parlent picard[modifier le wikicode]

Dans la présentation du picard dans l'ancienne faculté des langues régionales il y avait deux drapeaux pour montrer que le picard était parlé en france et en belgique et ceci depuis plusieurs années !

  • Armes province hainaut.png

et

  • Flag of Picardie.svg

j'ai remis le 23 mai l'image que vous aviez retiré. Vous la retirez à nouveau le 24 mai !
j'ai l'impression que vous avez l'habitude de vouloir imposer vos idées tout seul sans discuter. ( cf wikilangue ... ! ).
je vous demande donc de remettre cette image et de discuter de l'évolution future de la présentation du picard sinon cela s'appelle un conflit d'édition. Firmin80 (discussion) 24 mai 2017 à 19:07 (UTC)

Retrait injustifié des gif animés[modifier le wikicode]

Bonjour, je n’arrive pas à comprendre pourquoi tu as retiré mes gif animés des départements. Maintenant Département:Espagnol arbore uniquement le drapeau de l'Espagne alors que c'est le quatrième pays par nombre de locuteurs de cette langue. JackPotte ($) 25 mai 2017 à 19:49 (UTC)

JackPotte, je prévois bien ajouter les autres drapeaux des autres pays espagnols (même chose pour les autres langues d'ailleurs), je suis encore en train de passer au travers des départements, laissez moi un peu de temps. Les gifs animés ne font pas très sérieux, surtout de nos jours, c'était répandu dans les années 1990-2000, mais, de nos jours, la tendance va même à enlever la couleur dans les logos pour l'esthétisme des pages web, alors les gifs animés. C'est la raison que je les ai enlevé, je ne pensais pas que cela causerait problème. C'est ma justification, donc ce n'est pas "injustifié". Ensuite, si ce n'est pas consensuel, on peut très bien les remettre. Il n'est pas concevable de devoir discuter de chaque petite ou moyenne, ou même grande, modification au préalable, c'est normal d'en discuter après coup quand une de ces modifications ne font pas consensus. Cela n'en fait des "modifications injustifiées" pour autant. D'ailleurs, une autre justification est le fait que les pages doivent pouvoir être utilisable, autant que possible, de manière imprimée. Avec le gif animé, on revient alors au problème que tu soulèves toi-même, c'est-à-dire que l'on aura seulement deux drapeaux tandis que l'espagnol est une langue très répandue. Merci, Amqui (discussion) 26 mai 2017 à 12:39 (UTC)
Ouais enfin c'est surtout Wikibooks qui gère les éditions imprimables : ici on est plutôt porté sur les MOOCs en vidéo. JackPotte ($) 26 mai 2017 à 12:48 (UTC)
Je reviens vers toi après une minute de recherche et j'ai trouvé des assertions sourcées sur Wikipédia qui contredisent clairement ton argument : le .gif qui avait reculé devant Adobe FlashPlayer en 2000 revient sérieusement en force après sa chute en 2014. Donc c'est toujours employé de nos jours et en tant que développeur Web je n’ai jamais entendu parlé de retrait total des couleurs dans les images Internet (peut-être juste un passage en 256 couleurs pour économiser quelques octets).
Après je comprends que tu n'aies pas justifié ces retraits dans tes résumés d'édition, et que pour toi cela ne relève que de la petite modification cosmétique, mais sache qu'à l'époque j'avais passé un certain temps à concevoir des médias sur mesure pour nos départements et que je compte les remettre en l'absence d'éléments nouveaux. JackPotte ($) 26 mai 2017 à 13:44 (UTC)
Merci pour la référence au sujet des gifs, mais il faut ajouter à tout cela les gifs animés humoristiques qui sont partagés sur Facebook et ailleurs, et non pas les images animées sur la présentation des sites web. Ne serait-il pas possible de plutôt créer une seule image non animée qui est un montage de plusieurs drapeaux ? Sinon, pourquoi ne pas mettre l'image animée comme l'image dans le modèle "Département" au lieu d'un petit carré à la fin du paragraphe ? Amqui (discussion) 26 mai 2017 à 14:09 (UTC)
Je te propose de terminer ce débat où on est trois : Discussion_utilisateur:JackPotte#fichier_gif_département_langues. JackPotte ($) 26 mai 2017 à 14:20 (UTC)