Wikiversité:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017/Archives/Cycle 1

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Information1.svg Discussions[modifier le wikicode]

Que désirons-nous accomplir ensemble pendant les 15 prochaines années ?[modifier le wikicode]

Cette question centrale peut aussi se comprendre de diverses manières. Par exemple :

  • Quelle est la chose la plus importante que nous pouvons faire ensemble au cours des 15 prochaines années ?
  • Qu'est-ce qui pourrait nous unir et nous inspirer en tant que mouvement pour les 15 prochaines années ?
  • Qu'est-ce qui pourrait accélérer nos progrès au cours des 15 prochaines années ?

Vous êtes chaleureusement invités à participer au débat en laissant un commentaire !

JackPotte[modifier le wikicode]

Nous avons quelques cours dont l’intérêt pourrait être multiplié en délivrant des certifications (voire des diplômes puisqu'on parle de long terme). Je pense par exemple à un examen annuel chez Wikimédia rue de Cléry à Paris, qui serait surveillé avec contrôle de pièce d'identité. Je pense en particulier à trois compétences :

  1. Utilisateur MediaWiki.
  2. Développeur MediaWiki frontend.
  3. Développeur MediaWiki backend (sachant que la concurrence facture cela 250 €).

JackPotte ($) 21 mars 2017 à 08:40 (UTC)

Salut JackPotte (d · c · b · s), peux-tu stp ajuster dans la synthèse pour savoir si c'est plutôt la 1 ou la 1' qui correspond le plus à ce que tu proposes. Je ne saisi pas si tu proposes une formation tarifée ou non et si cela vise les 3 compétences ou encore si tu proposes la certification de façon générale (indépendamment des compétences précisées et l'indication tarifaire à pure titre d'exemple).
@+ --RP87 (discussion) 27 mars 2017 à 21:49 (UTC)
Les deux au choix, pour chacune des compétences (si on veut les trois il faudra passer trois examens sur place, à la limite le même jour). JackPotte ($) 28 mars 2017 à 07:51 (UTC)
Bonjour Notification JackPotte et RP87 : et merci pour vos suggestions. Au niveau des certifications payantes, est-ce que cela ne va pas à contre-courant du motto des wikis "chaque être humain peut librement obtenir des connaissances"? Même s'il s'agit de certifications cela reviendrait en quelque sorte à monnayer le contenu pédagogique ou au moins le label wiki. non? Samuel (WMF) (discussion) 28 mars 2017 à 20:34 (UTC)
Même si c'est un ordinateur qui corrige les copies, peut-être qu'un prix symbolique amortira au moins les frais d'examens. JackPotte ($) 28 mars 2017 à 20:39 (UTC)
Je suis de l’avis de Samuel (WMF). Comme cela me surprenait, j'ai préféré demandé pour être certain qu'il y avait bien une proposition de service tarifé. Mais comme il s'agit de faire la synthèse et pas de juger les propositions, j'ai laissé une version avec l'indication de la tarification. Si une proposition tarifée est mise au vote, je voterai contre. Mais je comprends l’intérêt que l'on peut porter à certifier de l’acquisition de connaissances et compétences.
Sur le plan de la certification et des diplômes, je considère qu'il est préférable de se battre contre les frais d'inscription universitaire. Ce qui me parait un compromis possible, c'est que l'université prenne en charge des examens auxquels la préparation se ferait sur wikiversité.
--RP87 (discussion) 29 mars 2017 à 08:24 (UTC)
Je ne sais ni comment, ni quand, ni quelles universités pourraient intégrer ce projet, raison pour laquelle j'avais pensé à un financement pour garantir une préparation de bonne qualité, et l'absence de fraude (quitte à faire déplacer des auditeurs, autant que ce ne soit pas pour perdre leur temps avec des ébauches de questionnaires au mieux incomplets).
Mais outre cela, je pense peut-être aussi inventer un système de ticketing par pondération ascendante : le travail serait proposé dans une file d'attente comme du bénévolat requis, puis tant qu'il n'est pas traité, tous les mois le prix de la certification croîtrait proportionnellement au montant d'une rémunération censée attirer le formateur. Une forme d'ubérisation palliant les failles des libristes en somme. JackPotte ($) 29 mars 2017 à 10:54 (UTC)
L'uberisation de l'université ! J'ai franchement du mal à croire qu'une telle proposition vienne d'un contributeur à wikimédia. En France, l'université tourne majoritairement sur la subvention publique. Et c'est un choix politique fort regrettable que de faire payer l’enseignement supérieur. Il n'y a dans ce projet économique de certification tarifée aucune réflexion d'ordre social ou éthique. Je contribue aux espaces de wikimédia car ils luttent contre la marchandisation du savoir. Je ne le fais pas pour l'uberisation du service de qualification des personnes. Ces explications me confirme qu'il ne s'agit pas d'un projet wikimedien "The Wikimedia Foundation, Inc. is a nonprofit charitable organization dedicated to encouraging the growth, development and distribution of free, multilingual, educational content, and to providing the full content of these wiki-based projects to the public free of charge."--RP87 (discussion) 29 mars 2017 à 12:47 (UTC)
Après y a des MOOC qui permettent de télécharger des PDF suite à des examens passés à domicile mais c'est moins sérieux. Pour cela il suffirait de partir de l’extension Quiz déjà installée ici. JackPotte ($) 29 mars 2017 à 14:40 (UTC)

Aviframar[modifier le wikicode]

  • Quelle est la chose la plus importante que nous pouvons faire ensemble au cours des 15 prochaines années ?
    • Faire connaître Wikiversity au plus grand nombre afin d'attirer dans la foulée de nombreux contributeurs
    • Essayer de nouer des partenariats avec des universitaires ou des universités pour placer tout ou partie de leurs cours sous licence libre afin de servir de base pour l'enrichissement et la contribution (mais pas facile quand on voit le juteux marché des bouquins de profs, en droit par exemple)
    • Proposer une mise en forme des cours se rapprochant d'un mooc avec des étapes à valider et des outils d'évaluation
  • Qu'est-ce qui pourrait nous unir et nous inspirer en tant que mouvement pour les 15 prochaines années ?
    • Organiser des universités d'été dans toute la francophonie avec le soutien des associations locales Wikimédia
  • Qu'est-ce qui pourrait accélérer nos progrès au cours des 15 prochaines années ?
    • Lier des partenariats avec des universités reconnues ou des organismes de formation en ligne (Open Classrooms par exemple) pour gagner en visibilité
    • Promouvoir la formation gratuite

--Aviframar (discussion) 22 mars 2017 à 17:47 (UTC)

Lydie Noria[modifier le wikicode]

  • Œuvrer pour faciliter l'intégration de vidéos sur la Wikiversité. Certains cours nécessitent des démonstrations visuelles qui nous font défaut. — Lydie Noria (discussion) 23 mars 2017 à 03:48 (UTC)
Peut-être que nous pourrions autoriser ici les vidéos YouTube (plusieurs extensions MediaWiki le permettaient) mais il faudrait trouver un marqueur pour que si elle change là-bas on doivent la repatrouiller ici. JackPotte ($) 28 mars 2017 à 13:04 (UTC)
Notification JackPotte : Si l'on pouvait faire apparaître ici les vidéos de You Tube, ce serait déjà une bonne chose. Si des extensions MediaWiki le permette, peut-être faudrait-il organiser une prise de décision pour autoriser les vidéos You Tube sur la Wikiversité et activer ces extentions. — Lydie Noria (discussion) 31 mars 2017 à 02:24 (UTC)
Le plus dur sera de choisir : MW:Category:YouTube extensions. JackPotte ($) 31 mars 2017 à 07:28 (UTC)
Notification JackPotte : Ça m'a l'air intéressant tout ça ! Mais je n'y comprend pas grand-chose. D'après ce que j'ai compris les extensions, par exemple, mw:Extension:YouTubeTag et mw:Extension:YouTube Permettraient d'intégrer du contenu You Tube dans la Wikiversité alors que l'extension mw:Extension:YouTubeAuthSub permettrait seulement de télécharger du contenu You Tube à partir de la Wikiversité. Par conséquent les extensions mw:Extension:YouTubeTag ou mw:Extension:YouTube me paraîtraient plus intéressantes. Est-ce que tu saurais les installer ? ait-on obligé de choisir ou peut-on tout installer et laisser les contributeurs choisir leur façon de faire apparaître une vidéo dans une page ? Si on peut visualiser directement une vidéo de You Tube dans une leçon ou une recherche, ce serait déjà un plus énorme pour la Wikiversité. Des profs pourraient mettre leur cours visuels sur You Tube, les faire apparaître sur la Wikiversité et compléter par des Exercices écrits sur la Wikiversité. — Lydie Noria (discussion) 31 mars 2017 à 09:41 (UTC)
Oui j'en ai déjà installé il y a sept ans, mais celle que j’avais retenu s'est retrouvée cassé par une mise à jour MediaWiki... Du coup si on doit lancer une prise de décision pour en choisir zéro ou une (voire deux ?) je pourrais monter une plateforme de test ce week-end (éditable avec un compte que je vous communiquerez sous peine d'être spammé dès le premier jour). JackPotte ($) 31 mars 2017 à 09:55 (UTC)
Notification JackPotte : Ok super ! J'ai rapidement parcouru toutes les extensions et l'extension mw:Extension:EmbedVideo m'a paru intéressante mais je peux me tromper, vu que je n'y connais pas grand-chose dans ce domaine. L'idéal serait que la vidéo apparaisse dans la page de la Wikiversité comme dans Autisme l organisation logique de la tache. — Lydie Noria (discussion) 31 mars 2017 à 11:57 (UTC)
Bonjour JackPotte & Lydie Noria, dans l'idée d'utilisé des vidéos en provenance de youtube, il faut penser au questions de droit d'auteur. L'entièreté de notre site est soumis à la licence CC.BY.SA 4.0 ce qui veut dire que les vidéos de youtube n'étant pas publiée sous cette même licence ne peuvent pas êtres utilisée. D'autre part, les vidéos youtube répondant à cette licences peuvent être importée sur commons pour bénéficier de plusieurs avantage :
  • Pas besoin d'installer et de maintenir de nouvelle fonctionnalité
  • La communauté d'utilisateur de commons se charge potentiellement de l'amélioration des vidéos importée (tag, sous titre, amélioration de l'image ou du son, etc)
  • Les vidéos importée sur common peuvent être utilisée sur d'autres projets ou version linguistiques lors de traduction ou de création d'autres projet didactique.
  • Les vidéos seront importée avec le reste du contenu pour les accès hors ligne à notre site. Pour les pays économiquement pauvre, Wikiversité hors ligne reste une très belle opportunité d'avoir accès à du contenu pédagogique.
  • Il existe certainement d'autres raisons que je n'ai pas relevé.
En conclusion, je vous propose de créer une page d'aide à l'incrustation de vidéo et la création d'une page projet atelier vidéo sur laquelle on pourrait organiser une entraide au sein de la communauté pour l'importation sur commons de vidéo CC.BY.SA 4.0 (il « suffit » la plus part du temps de télécharger la vidéo, de la transcoder dans un format libre (.ogg ou .webm) avec un logiciel adéquat et de l'uploader sur commons en y mettant l'url de la page ou l'on a trouvé la vidéo pour prouvé qu'elle a bien été publiée avec la licence adéquate et pour sourcer le nom de l'auteur. Malheureusement tout ceci, demande du temps qu'il me manque comme toujours. Mais si quelqu'un se lance dans la création de la page d'aide et du projet atelier, je veux bien mettre ma pierre à l'édifice et m'inscrire sur la page d'atelier en tant que participant pret à aider en cas de besoin pour l'importation de vidéos sur commons. Bien à vous deux, Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 5 avril 2017 à 10:02 (UTC)
  • Un autre point qui me semble important, c'est la maintenance. En effet, suite à des mises à jour médiawiki, plusieurs gadgets ne fonctionnent plus sur la Wikiversité alors qu'ils fonctionnent sur des projets plus importants comme Wikipédia. Il semblerait que la remise en état du fonctionnement local de ces gadgets soient laissée au bon vouloir de bénévoles suffisamment compétents pour effectuer ces réparations. Hors, les projets moins importants que Wikipédia ne disposent pas forcément de ces bénévoles. Il serait peut-être intéressant de recruter un informaticien à temps plein pour effectuer, par exemple, les maintenances des projets sinistrés après une mise à jour médiawiki ou d'autres maintenances cruciales pour le bon fonctionnement des projets. — Lydie Noria (discussion) 2 avril 2017 à 06:34 (UTC)

RP87[modifier le wikicode]

  • Quelle est la chose la plus importante que nous pouvons faire ensemble au cours des 15 prochaines années ?
  • Qu'est-ce qui pourrait nous unir et nous inspirer en tant que mouvement pour les 15 prochaines années ?
    • En relation au projet news, un espace pour relayer des initiatives, des travaux et leurs conséquences concrètes dans la vie des gens (usage de la vidéo et de l'image conseillé).
    • Travailler avec les mouvements qui tentent de réformer l'Éducation Nationale (EN) et l'Enseignement Supérieur et la Recherche (ESR).
  • Qu'est-ce qui pourrait accélérer nos progrès au cours des 15 prochaines années ?
    • Un réseau de correspondant-e-s dans chaque bibliothèque municipale avec des ateliers réguliers.
    • Travailler à l'accompagnement scolaire et universitaire via la wikiversité (dans les locaux de l'EN, des municipalités ou des bibliothèques publiques)*.
    • Un groupe de lobby (politique) wikimedien. (pré-écritures de projets de loi, relais en réseaux sociaux des actions politiques avec leur conséquence pour la liberté de la connaissance) (? Partenariat avec RegardsCitoyens)

--RP87 (discussion) 23 mars 2017 à 12:36 (UTC)

Lionel Scheepmans[modifier le wikicode]

  • Lobbying et partenariats entre les wikiversités et tous types d'organismes producteurs de savoir inédit.
  • Pour ceux qui comprenne l'anglais, il me semble (encore une fois) qu'il y a aussi un sérieux décalage culturel entre les employés de la fondation wikimédia et la communauté bénévole. Je trouve tellement décevant et décourageant qu'un projet soit bloqué pour un retard d'une vingtaine d'heure alors que le fonctionnement du mouvement wikimedia est typiquement asynchrone. Je pense qu'il devient nécessaire, d'une manière ou d'une autre, que le staff wikimedia s'adapte à la culture et à l'éthique de la communauté des contributeurs bénévoles. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 7 avril 2017 à 15:43 (UTC)

Besoin de votre aide pour la synthèse[modifier le wikicode]

Bonjour Notification RP87, Lydie Noria, Aviframar et JackPotte :. Merci pour vos nombreuses suggestions pertinentes.

Pour que les traducteurs et moi nous concentrions efficacement sur la migration de ces idées vers vers Meta-Wiki, nous avons besoin de volontaires pour aider à synthétiser les propositions de contributeurs sur Wikiversité. Vous pouvez jeter un coup d'oeil à comment la synthèse été faite sur Wikipédia.

Merci d'avance. Amicalement, Samuel (WMF) (discussion) 27 mars 2017 à 12:57 (UTC)

Salut Notification Samuel (WMF) :,
Dis moi si ça te va.
Où le travail de traduction se fait-il ?
1°) on traduit ici 2°) on copie sur méta | ou | traduction directement sur méta
Question calendrier, arrêtons nous la production à une date précise (ex: traduction avant la wikiconv de Berlin?)
@+ --RP87 (discussion) 27 mars 2017 à 21:59 (UTC)
Bonjour Notification RP87 :, la synthèse est très bien faite merci.
N'hésite surtout pas si tu as d'autres questions. Amicalement, Samuel (WMF) (discussion) 28 mars 2017 à 13:10 (UTC)

Résumés[modifier le wikicode]

Le tableau un peu plus bas sert à synthétiser les discussions menées plus haut. Les synthèses sont ensuite traduites et publiées sur Meta afin d'être prises en compte dans la suite du processus. N'hésitez surtout pas si vous souhaitez donner un coup de main pour les résumés.

Explications[modifier le wikicode]

La deuxième colonne est reservée aux phrases et la troisième sert à indiquer une liste de mots-clés en rapport avec la phrase. A terme, les phrases devraient fournir un résumé fidèle des échanges. Vous pouvez synthétiser, au sein d'une même ligne, des idées qui convergent ou dans le cas de positions contradictoire sur une même idée, exprimer sur la même ligne les positions divergentes.

Tableau[modifier le wikicode]

Communauté: Wikipédia (FR) / Participants à la discussion: ?

# Résumés (phrases) Mots-clés
1 Développer dans l'activité de la Wikiversité un volet certification JackPotte certification, wikiversity, MOOC
2 Faire connaître Wikiversity Aviframar Wikiversity, publicité
3 Développer des partenariats avec les universités et organismes de formation pour produire des cours libres et gratuits Aviframar, RP87 Cours libres, partenariats universitaires, organismes de formation
4 MOOC sous Wikiversity Aviframar MOOC
5 Faciliter l'intégration de vidéos sur la Wikiversité car Commons n'accepte pas les formats vidéo les plus courants et on est concurrencé par You Tube Lydie Noria Vidéo, wikiversity
6 Faire basculer la production des supports de cours scolaire et universitaire des éditions propriétaires lucratives vers les espaces wikimedia. RP87 Lobbying, production publique, support de cours
7 Travaux universitaires sur wikiversité RP87 Recherche universitaire, travaux, mémoires et autre productions primaires sur wikiversity.org
8 Relais d'information et d'inspiration entre wikimédia et la vie hors wikimédia RP87 Inspiration, motivation, information, wikinews
9 Collaboration aux réformes des 'Éducations Nationales', des 'Enseignement Supérieur' et de la 'Recherche', en concertation avec d'autres associations militantes pour la liberté de la connaissance. RP87 Lobbying, pré-écritures de projets de loi, Réforme, Politique, RegardsCitoyens, ministères éducation - enseignement - recherche
10 Réseau de correspondant-e-s dans les bibliothèques municipales. RP87 Réseau militant, Bibliothèques, puissance publique
11 Lobbying et partenariats entre les wikiversités et tous types d'organismes producteurs de savoir inédit. Actions dans le milieu de la coopération (exemple.), de l'éducation permanente, etc.
12 Recrutement d'un ou plusieurs informaticiens pour assurer les maintenances cruciales qui sont trop importantes pour être laissées au hasard du bénévolat comme, par exemple, les gadgets qui ne fonctionnent plus après une mise à jour du logiciel médiawiki dans certains projets. Lydie Noria Maintenance.
13 Sensibiliser le staff de la fondation pour s'adapter à l'éthique et à la culture des communautés d'éditeurs bénévole. Lionel Scheepmans Cohérence éthique et culturelle au sein du mouvement