Wikiversité:La salle café/40 2012

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La salle café du 1 octobre 2012 au 7 octobre 2012[modifier le wikicode]

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Mondialisation[modifier le wikicode]

Depuis début septembre, un groupe d'une vingtaine de lycéens développe le chapitre « Mondialisation : processus, acteurs et territoires », qui est le premier thème des Cours d'histoire-géographie de terminale S. Étant aussi nouveau sur Wikiversité que mes élèves, ne connaissant pas encore les niveaux d'avancement de WV, quelqu’un pourrait-il mettre à jour la page Discussion:Mondialisation : processus, acteurs et territoires ? Si possible, il faudrait aussi qu'une bonne âme fasse une petite relecture de nos pages, car les élèves n'osent pas corriger les modifications du prof... Un regard critique serait le bienvenu. Avis aux amateurs ! --Lvcvlvs (discussion) 5 octobre 2012 à 17:53 (UTC)

Merci pour ce bon travail, précis et sourcé. Pour le noter, tout est expliqué sur {{Évaluation}} : nous utilisons le même modèle que Wikipédia, mais avec des chiffres.
J’ai mis 3/4 en me basant sur les avancements de chaque chapitre. Nous pourrions d'ailleurs en profiter pour lancer une mise à jour automatique de Catégorie:Leçon d'avancement 0. Un robot calculerait la moyenne de chaque chapitre et remplacerait le 0 de la leçon les contenant avec, arrondie à l'inférieur. Cette technique ne tenant malheureusement pas compte du nombre de chapitre manquant, la note serait divisée par quatre s'il n'y a qu'un chapitre, par deux s'il y en a deux, etc. JackPotte ($) 5 octobre 2012 à 18:31 (UTC)
Je suis inquiète, si un robot calcule automatiquement l'avancement général d'une leçon en se basant sur les avancements des chapitres, on va avoir des surprises. Beaucoup de leçons ne sont pas à jour vis-à-vis des avancements des chapitres. D'autres part, d’autre critère indépendant des chapitres rentrent en jeu comme la présence ou non d'exercices ou de moyens de s'évaluer comme des quiz.Personnellement, comme indiqué dans Aide:Avancement et évaluation, je plafonne à 2 l'avancement d'une leçon s'il n'y a aucun exercice, quiz, ou dissertation, et ceci même si le cours est génial. --Lydie Noria (discussion) 8 octobre 2012 à 15:05 (UTC)

Conférence d'Henri Guillemin[modifier le wikicode]

Bonjour,

J’ai essayé de publier le texte d'une conférence d'Henri Guillemin consacrée à la Révolution Française sur Wikipedia, il m'a été signifié qu’il s'agirait d'un "travail inédit" (Voir la discussion). Si je suis cette logique, c’est plutôt ici qu’il faudrait publier comme indiqué sur la page consacrée aux "travaux inédits".

Q1. Pourriez-vous svp me confirmer cela ?

Q2. La page [[[:fr:Révolution française|Révolution française]]] de Wikiversité est vide actuellement sauf erreur de ma part. Comment faudrait-il faire pour que le texte de la conférence s'insère au mieux ?

Merci d'avance pour votre retour.

Cordialement, Manny (discussion) 7 octobre 2012 à 10:40 (UTC)

w:Conférences audio d'Henri Guillemin a été supprimé car la procédure d'authentification / autorisation de l'auteur n'avait pas été terminée. Donc travail inédit ou pas, nous sommes obligés d'attendre que l'équipe qui gère {{copyvio}} se manifeste.
Ensuite si tu juges que c’est reconnu on peut effectivement l'inclure dans Révolution française, sinon dans l'espace Recherche. JackPotte ($) 7 octobre 2012 à 12:34 (UTC)
Merci pour ce retour. Cela n’est pas tout à fait clair vu d'ici. De quel auteur parle-t-on précisément ? Il s'agit au départ d'une vidéo accessible publiquement dont il me semble utile de faire connaître le contenu sous forme textuelle. Le texte appartient donc à M. Guillemin, qui a choisi de le confier au CERN pour publication libre sur son site sous forme de video (1). La transcription de départ que j’ai corrigée dans le texte que je propose est en ligne sur un site dont l'auteur m'a explicitement confirmé son accord pour qu'elle soit reprise (2). On m'a également opposé qu’il s'agissait d'un travail inédit, soit, alors je viens ici (3). Mais sauf à contester les points (1) et (2), j’ai vraiment du mal à voir où est le problème pour la publication ici, pouvez-vous m'éclairer svp ? Manny (discussion) 7 octobre 2012 à 12:45 (UTC)
Difficile de se prononcer, je n'ai pas connaissance du texte, ni de l'URL qui l'héberge actuellement. JackPotte ($) 7 octobre 2012 à 15:02 (UTC)
Petite question idiote: Si monsieur Henri Guillemin est d'accord pour que son texte soit publié ici, ne serait-il pas plus simple de lui dire d'ouvrir un compte sur la wikiversité, de créer une page « recherche » dans l'espace recherche et de publier lui-même son texte en faisant un simple copier-coller ? Dans ce cas, je pense qu’il n'y aurait aucun problème --Lydie Noria (discussion) 7 octobre 2012 à 16:19 (UTC)
M. Guillemin est décédé en 1992. La transcription a été faite par ami de M. Chouard depuis la vidéo du CERN et fournie à M. Chouard qui la publie sur son site et m'autorise à la reproduire. En effet, la solution que vous proposez semble logique, je peux déposer la contribution à l'endroit que vous indiquez si c’est la solution la plus adaptée. On fait ça ?
Désolée, ma question était effectivement idiote, j'ignorais que monsieur Guillemin était décédé, je n’avais pas vu qu’il y avait un article sur lui sur wikipédia. Je pensais qu’il s’agissait d'une conférence faite récemment et que vous vouliez reproduire. Je ne suis pas compétente en matière de droit d'auteur, il vaut mieux pour cela vous en tenir à ce que vous a dit plus haut mon collègue JackPotte. Je trouve seulement votre situation intéressante. Il me semblerait logique que les personnes qui publie un travail inédit ici, publie leur propre travail inédit et pas le travail inédit d'une personne décédée quoique je n'y soit pas du tout opposée. Si la question vous intéresse vraiment et si la procédure d’authentification d'autorisation de publier n'aboutissait pas, ne pourriez vous pas créer votre propre travail inédit dans la Recherche:Département:Histoire en créant par exemple une page : Recherche:Étude des conférences d'Henri Guillemin ou vous mettriez un lien vers le site de M. Chouard ou se trouve les textes concernées et ou vous pourriez ensuite faire une étude approfondie. Ce serait selon moi un moyen de contourner la difficulté et aussi la façon logique de procéder concernant les travaux inédits de personnes décédés . bien cordialement. --Lydie Noria (discussion) 8 octobre 2012 à 06:03 (UTC)
Aucun souci, nous ne sommes pas omniscients et effectivement cela semble être un cas particulier, je comprends tout à fait que vous souhaitiez faire au mieux dans le respect des règles, c’est aussi mon but. Je vais donc créer la page indiquée et poster le texte, en renvoyant vers les références indiquées que sont le CERN et le site de M. Chouard. L'intérêt que je vois à cette approche repose sur plusieurs idées : passer de l'oralité à l'écrit; mettre le texte à disposition de la communauté sous une forme (celle de Wikipedia) permettant enrichissements, mises en relation, discussions de fond, etc; (re)placer le texte dans un contexte à vocation scientifique et encyclopédique. Si tout le monde est ok, je créerai donc la page Recherche:Étude des conférences d'Henri Guillemin que vous indiquez probablement ce soir. Merci à tous les deux pour vos indications. Cordialement, Manny (discussion) 8 octobre 2012 à 10:08 (UTC)
J’ai trouvé le site de M. Chouard. Il n'y a pas de copyright visible dessus, mais comme le texte a moins de 70 ans (12 février 1970), mieux vaudrait obtenir les autorisations pour éviter que nous le supprimions suite une plainte du détenteur du droit après y avoir passé du temps. JackPotte ($) 8 octobre 2012 à 18:14 (UTC)
Oui, de quoi avez-vous besoin précisément et de la part de qui. J’ai un mail de M. Chouard qui me confirme accord pour reprendre le texte. L'enregistrement audio d'origine lui-même, est publiée je pense conformément à sa convention de création ("OA at CERN has a long history, the CERN Convention of 1953 states: "...the results of its experimental and theoretical work shall be published or otherwise made generally available". "-http://library.web.cern.ch/library/OpenAccess/PublicationPolicy.html). Que peut-on faire de mieux ?
La seule procédure que nous suivons d'habitude est celle dont j’ai indiqué le raccourci ci-dessus, et que je m'apprête donc à répéter ci-après : transférer ce mail d'accord à permissions-fr@wikimedia.org, qui nous autorisera formellement à défendre ce travail contre les différentes modifications qui pourraient le déliter par la suite. JackPotte ($) 8 octobre 2012 à 19:44 (UTC)
Ok