Discussion:Anthropologie des jeux vidéo/Comment Warframe développe un environnement social sain

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V1. Terminer

Bonjour @Lionel Scheepmans,

Mon chapitre est selon moi assez abouti pour être lu et questionner. M. Ledoyen (discuter) 8 mai 2024 à 16:41 (UTC)

Parfait @M. Ledoyen, je me mettais justement devant l'ordi pour accompagner les dernières modifications avant la dead line de minuit. Je lis ça tout de suite et reviens ici pour te dire ce que j'en pense. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 8 mai 2024 à 18:17 (UTC)

À la première écoute @M. Ledoyen, je trouve que ton texte est bien fait. Il ne faut rien de plus pour un chapitre de cours. Un sujet (le jeu), une thématique (un environnement social sain) et quand on a fini de le lire, on a appris et compris des choses. Je dois maintenant relire le texte plus attentivement et en profiter pour y faire des modifications au niveau de la mise en page et peut-être au niveau de la forme, en améliorant certaines phrases ou paragraphe. Mais pour ça, il faut que tu arrêtes de modifier la page. Car si nous faisons des modifications en même temps, la deuxième sauvegarde va supprimer les modifications de la première. Fais-moi donc signe en me notifiant ici pour me dire quand est-ce que tu fais une pause d'au moins 30 minutes. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 8 mai 2024 à 18:39 (UTC)

@Lionel Scheepmans, je ne vais plus travailler sur le chapitre ce soir M. Ledoyen (discuter) 8 mai 2024 à 18:42 (UTC)

Très bien @M. Ledoyen. Il te reste de toute façon encore une semaine pour améliorer ton texte en fonction des commentaires qui seront laissés par les autres participants. Je peux déjà te dire que la page du détecteur de plagiat indique qu'il y a un problème. Tu récupères en effet tout un paragraphe d'un site web sans le mettre en citation (en fait si, mais je l'avais pas vu... au temps pour moi !)

C'est une manière de faire tout à fait correcte et acceptable dans le cadre d'un cours. Pourquoi en effet réécrire ou même reformuler ce qui a déjà été écrit par d'autre si c'est exactement ce que l'on veut dire et enseigner ? Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 8 mai 2024 à 19:19 (UTC)

@M. Ledoyen, c'est intéressant de voir que deux sources peuvent suffire pour inspirer un chapitre. Cependant, les critères d'évaluation demande 10 et 15 références pour augmenter la côte du cours.

Je me dis qu'il serait donc intéressant de donner plus de crédit à ce que tu écris en cherchant sur le web des lieux où l'on parle du jeu. Ça peut être dans des magazines spécialisés, dans des forums, etc. Et ça pourrait enrichier la section Les comportements des joueurs que tu laisses un peu en friche.

Parallèlement à cela, il serait intéressant référencer correctement ce document qui te sers de sources principale pour structurer ton argumentation. Comme il ne s'agit que d'une synthèse, peut-être qu'il serait aussi intéressant de consulter le document original et complet pour en faire des références plus précises.

Ça prend du temps. Mais c'est ce qui rend un texte fiable et réfutable. En plus, on est sûr de ne pas reproduire des erreurs d'interprétation faites par d'autres qui en font la synthèse. Avec une simple recherche par mot clef via ctrl F, dans les textes complets originaux, on peut aussi parfois trouver des infos ou analyse qui apporte un nouveau sens à ce que l'on est en train d'écrire.

Le choix et la structure du travail est donc bien pensée, mais il reste à développer le contenu avec ne nouvelles sources qui permettrait de dépasser ta simple expérience de jeux. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 8 mai 2024 à 22:39 (UTC)

Juste pour te prévenir que tu risques de rencontrer des problèmes similaires à Rémi en important une photo qui pourrait d'être considérée comme une œuvre dérivée non compatible avec la licence CC.BY.SA en usage sur Wikimedia Commons. Est-ce toi qui as pris la photo ? Est-ce la photo d'une personne déguisée ou d'une figurine ? Un déguisement peut être accepté sur Commons, on en a un exemple ici, mais pas le photo d'une figurine. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 13 mai 2024 à 15:42 (UTC)

C'est un screen-shot du jeu que j'ai pris moi-même. Sur le moment, je trouvais ça normal, mais maintenant que tu le dis, j'ai un doute quant à l'autorisation de faire cella. M. Ledoyen (discuter) 13 mai 2024 à 15:45 (UTC)

Dans ce cas, le fichier risque d'être supprimé. Il existe une solution pour utiliser des images non libres en les important sur le serveur de Wikiversité et non sur commons, mais cela demande une prise de décision communautaire au préalable. On est en train d'y réfléchir avec Rémi. D'ici là, une solution reste de rediriger le lecteur de ton chapitre vers une image ou même une vidéo située quelque part sur le net à l'aide d'un hyperlien que tu peux placer dans la section notes et références. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 13 mai 2024 à 15:55 (UTC)

Commentaire

Salut @M. Ledoyen,

Il est également essentiel de les informer sur le concept de « tilt » et sur la façon dont il peut avoir un impact négatif sur leurs performances individuelles et collectives.

Je n'ai pas compris ce qu'est le concept entre guillemet dans cette phrase.

Tu parles par ailleurs que les joueurs exemplaires peuvent devenir des modérateurs. Je trouve qu'il serait intéressant pour être complet d'expliquer en une phrase leurs champs d'actions et les punitions qu'ils peuvent infliger en cas de non-respect des règles de savoir-vivre sue le jeu.

J'ai bien aimé ton analyse des mécaniques collaborative du jeu ! Master UCL (discuter) 9 mai 2024 à 10:59 (UTC)

Salut, ⁣

Être "tilt" peut avoir différente signification, mais ici cela signifie être énervé, excédée par un élément extérieur. Comme le comportement d'une autre joueur par exemple. Pour ce qui est des champs d'action des modérateurs, il est vrai qu'aller dans le détail serait intéressant, je vais voir à cella. M. Ledoyen (discuter) 12 mai 2024 à 17:52 (UTC)

Commentaire

Bonjour @M. Ledoyen, merci pour ton chapitre ! Je ne connaissais pas l'existence de ce jeu multi avant de lire ta présentation.

Ce que tu expliques quant aux mécanismes mis en place dans l'environnement du jeu pour créer des interactions plus saines entre joueurs est très intéressant, et notamment plus de fair play ! Cependant, je me pose la question concernant l'environnement social et le comportement même des joueurs... En effet, il n'est pas rare, en tant que jeune fille ou femme, de subir des insultes misogynes, sexistes, de par la toxicité des propos et comportements d'hommes (ou jeunes garçons d'ailleurs), simplement de par notre existence sur le jeu... Et ce, même si on a des compétences élevées au sein du jeu ! Cela pollue grandement l'expérience de jeu, et laisse des séquelles puisqu'à force de répétitions cela diminue la confiance personnelle en ses propres capacités et on se sent rejeté.e.s sans raison valable... Je ne peux m'empêcher, donc, de me dire qu'il doit y avoir une plus grande importance mise sur la punition de ces propos problématiques et cet harcèlement, qui sont répétés par de nombreux joueurs par simple mimétisme. Je ne sais pas trop quels (nouveaux) outils peuvent être intégrés (en plus du signalement ou des modérateurs), mais je te fais simplement part de ma réflexion quant à cette problématique sociale banalisée, à la recherche d'un environnement plus accueillant et inclusif ! Kassandra Parvais (discuter) 9 mai 2024 à 12:42 (UTC)

Bonjour, ⁣

Merci pour ta réflexion qui est très intéressante, je vais voir si je trouve des éléments de cet aspect des comportements toxiques qui, comme tu l'évoques, empêche l'aboutissement d'un environnement véritablement sain pour tout le monde. M. Ledoyen (discuter) 12 mai 2024 à 17:58 (UTC)

Bonne référence

Bonjour @M. Ledoyen,

Bravo pour ton chapitre, l'article que tu cites est une très bonne référence qui reprend la communauté la plus communément cité autour des questions de toxicité. Également, c'est très agréable de voir des vraies analyses du gameplay autour de ton sujet, c'est souvent ce qui manque dans les écrits sur le jeu-vidéo. Ensuite, je trouve que tu as bien fait de passer de "Comment les jeux vidéo créent des environnements sociaux sains ? L'exemple de Warframe" à ton titre actuel, plus juste quand on lit ton article.

Par contre, il aurait été sans doute profitable d'évoquer un ou deux problèmes ayant existé, ou en montrant comment ils ont été résolus, ou alors pour éviter l'effet "publicité" pour le jeu. Warframe est effectivement connu comme une des jeux à la communauté la plus agréable, mais les problèmes ont existé, et l'évolution de la communauté est aussi reconnue, comme de plus en plus agréable sur un certain nombre de forums.

Sinon j'ai vraiment apprécié ce chapitre et bravo à toi. Rémi Maillo (discuter) 10 mai 2024 à 16:21 (UTC)

Bonjour @Rémi Maillo, ⁣

Merci pour ton commentaire. Oui en effet l'aspect évolutif du jeu, qui datent de plus de dix ans, manque à mon analyse. Notamment, car je suis un joueur relativement récent. Je ne suis donc pas très au courant des problèmes ont existé, mais si j'arrive à trouver des informations, ce serait très intéressant. M. Ledoyen (discuter) 12 mai 2024 à 18:04 (UTC)

Réflexions & Impact des mécaniques collaboratives

Bien que je connaisse Warframe, je n'y ai jamais réellement joué. Cependant, je pense que tu as raison quand tu dis qu'une des raisons de la non-toxicité de Warframe réside de son modèle collaboratif, mais non compétitif.

De ce fait, je m'interroge. La toxicité présente dans certains jeux est-elle intrinsèquement liée aux aspects compétitifs de ces derniers? Si oui, peuvent-ils être contrebalancé par des mécaniques de jeu telles que celles implantées dans Warframe ?

Je ne suis pas sûr que ces questions puissent être répondues sans recherche ethnographique et statistique au sein de plusieurs jeux compétitifs, mais je trouve qu'elles ont le mérite d'être posées.

Une autre question que je me pose—et qui est probablement plus abordable—regarde l'impact de telles mécaniques de coopération sur la communauté de joueurs. Penses-tu que ces dernières ont poussé au développement d'une communauté saine de joueurs au sein de Warframe ? Ou bien, que ces dernières, combinées au manque d'aspects compétitifs, ont attiré une communauté saine (à l'opposé de jeux comme Call of Duty) ? ExK0y (discuter) 13 mai 2024 à 16:43 (UTC)

Pour ta deuxième question, je dirai un peu des deux, car les développeurs affirment avoir pour intension première de créer un environnement sain. Mais le comportement des joueurs ne relève pas de leur entier contrôle donc il y a aussi une part de chance et de réussite. M. Ledoyen (discuter) 16 mai 2024 à 20:28 (UTC)

Hola

Hola, chouette chapitre à lire. Je n'ai pas grand chose à soulever étant donné que je ne connais pas ce jeu...Juste j'ai bien aimé en général le point sur l'environnement en ligne. Cela m'a fait pensé au cas de Twitter et de la toxicité qui y règne. Maintenant soyons bien sur que même sur Facebook où l'anonymat ne règne pas spécialement, les commentaires sont remplis de haine. L'environnement en ligne, non par son anonymat, mais plus par son absence de contact physique permet cette désinhibition morale. Voilà, bonne journée! Mathleg18 (discuter) 14 mai 2024 à 14:14 (UTC)

Oui tout à fait, en écrivant ce passage, j'avais aussi pensé aux gens toxiques de Facebook qui ne s'arrête pas bien que toute leur vie est affiché sur leur profil. M. Ledoyen (discuter) 16 mai 2024 à 20:25 (UTC)

Bravo!

J'ai adoré lire ton article! Rien à dire... Younessf01 (discuter) 15 mai 2024 à 08:01 (UTC)

Merci ! M. Ledoyen (discuter) 16 mai 2024 à 20:23 (UTC)

Evaluation du cours

@Lionel Scheepmans

Point négatif : Incompréhension légère sur le système de cotation qui a parfois changé. (Tout à fait normal pour la première année d'un cours).

Point positif : Apprendre une nouvelle façon de travailer avec la méthode Wikimedia. M. Ledoyen (discuter) 15 mai 2024 à 09:51 (UTC)