Wikiversité:Débat d'admissibilité/Géographie de l'Allemagne

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[P·D·J] /Géographie de l'Allemagne

Proposé par : — Krwy ^(✉) 25 juillet 2017 à 21:24 (UTC)

Cette leçon ne traite absolument pas de la géographie de l'Allemagne mais plutôt de sa civilisation. Ne souhaitant pas passer en force, j'ouvre une discussion ici pour la (re?)renommer en Civilisation allemande (sur le modèle Turc/Civilisation) puisque le 14 juillet 2012 à 14:21 JackPotte a déplacé la page Allemagne/Civilisation vers Géographie de l'Allemagne.

Discussions

Effectivement le nom que j'avais choisi est un peu trop général, même si la géographie traite bien de la culture, mais je n'en trouve pas de meilleur.

Par contre le problème de Turc/Civilisation est qu'il peut être confondu avec la langue "le turc" du département des langues (ex : Turc/Vocabulaire). D'ailleurs c'est ce qui s'est produit puisque les seuls chapitres existants appartiennent à une autre faculté que celle de la leçon.

De même pour Civilisation islandaise qui est un cours de géographie rangé dans le département d'une langue.

Je propose donc deux solutions :

• Réfléchir à des leçons de civilisation appartement à la fois à la faculté des langues et de géographie.
• Séparer chaque leçon de civilisation en deux : "Langue/Civilisation" d'un côté (puisque les slashs sont privilégiés dans cette faculté pour les raisons évoquées avant mes renommages de 2012), et un nom qui ne contient pas le nom de la langue pour la géographie (ex : Civilisation turque, ou mieux à cause des adjectifs épicènes : Civilisation de la Turquie, voire au pire Turquie/Civilisation).

JackPotte ($♠) 26 juillet 2017 à 08:32 (UTC)

En effet, si la géographie traite bien de la culture, en lisant la leçon Géographie de l'Allemagne, on peut s'attendre à une leçon du type Géographie des États-Unis ou Géographie du Japon ; ce n’est pas le cas. Ensuite, il est aussi vrai qu'il existe un lien assez ambigu entre le département de la géographie humaine et ceux des langues pour ce qui concerne les civilisations. Cependant, d'après la présentation de la faculté des langues, cette dernière ne concerne que : le langage, les langues et la linguistique (la littérature allophone a quant à elle un département spécial appartenant à la fois à la faculté de littérature et de langues). Ainsi, a priori, les leçons concernant les civilisations doivent être rattachées au département de la géographie humaine (avec comme titre « Civilisation de la Turquie », par exemple) avec néanmoins un lien vers elles depuis le département de la langue associée. Qu'en pensez-vous ? — Krwy ^(✉) 26 juillet 2017 à 09:24 (UTC)

Quand j'y repense, les leçons portant sur les civilisations pourraient très bien être intégrées au Département:Domaines de la culture (ne pas hésiter à la lire la présentation de ce département)… c'est peut-être extrême mais je trouve intéressant d'ouvrir toutes les voies possibles pour cette réflexion. — Krwy ^(✉) 26 juillet 2017 à 21:38 (UTC)

Le frontières interdisciplinaires sont poreuses effectivement. Personnellement, je réserverais le terme civilisation pour la faculté d'histoire, le terme culture pour la faculté de socio-anthropologie et peuple (formant l'écoumène) pour la faculté de géographie humaine. Selon le contenu, la page peut-être renommée avec le terme civilisation mais devrait alors selon moi changé de faculté (je n'ai malheureusement pas le temps de la lire). Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 27 juillet 2017 à 10:05 (UTC)

Merci pour votre commentaire. Lionel Scheepmans, je ne pense pas avoir bien compris votre intervention mais si j'en ai bien saisi le sens, il faudrait créer une leçon Civilisation germanique (àmha, ici, il faut privilégier le terme « germanique » à « allemande ») dans la faculté d'histoire (dont le département reste à déterminer), une leçon Culture de l'Allemagne (article Wikipédia) dans le département de la culture de la faculté de socio-anthropologie et une dernière leçon Peuple de l'Allemagne (article Wikipédia) dans la département de géographie humaine de la faculté de géographie ? — Krwy ^(✉) 27 juillet 2017 à 20:42 (UTC)

Certes, mais il faut comprendre comment et chez qui "étudier" les peuples ou les régions qui ont évolués au cours des temps. Les alsaciens et le lorrains (ie. L'Alsace et la Lorraine), chez "qui" sera t'il étudié ? Crochet.david (discussion) 28 juillet 2017 à 06:55 (UTC)

Actuellement, la culture alsacienne peut être étudiée dans le Département:Alsacien de la Faculté:Langues. Notez aussi que le Département:Suédois appelle la création d'une leçon sur sa civilisation, que la civilisation islandaise (remarquez que le titre est incorrect selon les raisons évoquées ci-dessus par JackPotte concernant ses renommages de 2012) est enseignée dans le Département:Islandais et que la civilisation picarde est enseignée dans le Département:Picard. Les leçons sur les civilisations auraient-elles résolument leur place dans la faculté des langues ? — Krwy ^(✉) 28 juillet 2017 à 08:30 (UTC)

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Aucune nouvelle… — Krwy ^(✉) 20 août 2017 à 19:40 (UTC)

Wikiversité n'est pas aussi actif que wikipédia Krwy et les questions au sujet de comment on va nomer ceci ou placer ceci sont assez fréquentes. Peut-être qu'à un moment on se dit que le contenu est plus important que le contenant. Une autre règle qui fonctionne pas mal sur les projet wiki, c'est "qui ne dit rien consent" donc sans réaction de la communauté, tu peux toujours faire les changements comme cela te semble bon. Si cela pose problème à quelqu'un, il sera toujours temps pour qu'il réagisse. Et on pourra pas te reprocher d'avoir fait les choses en douce. Bien à toi, Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 29 août 2017 à 17:17 (UTC)

Votes

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Conserver

1. Transférer sur Civilisation allemande. Crochet.david (discussion) 27 juillet 2017 à 08:09 (UTC)

Neutre

1. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction.} 29 août 2017 à 17:14 (UTC)

Conclusion du vote

En l'absence d'un consensus après plus d'un mois depuis l'ouverture de la procédure, la leçon a été conservée mais a été renommée en Allemand/Civilisation, conformément à ce qui a toujours été fait, et a été rattachée à la faculté des langues (département de l'allemand) et à la faculté de la géographie (département de la géographie humaine), puisque les premières discussions allaient plus ou moins dans ce sens. — Krwy ^(✉) 30 août 2017 à 07:58 (UTC)