Wikiversité:La salle café/17 2012
La salle café du 23 avril 2012 au 29 avril 2012[modifier le wikicode]
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Faculté du département de génie civil[modifier le wikicode]
Bonjour, je m'interroge sur la faculté dont fait partie le département de génie civil sur la Wikiversité. Celui-ci était auparavant dans la facultué de l'environnement et est maintenant dans la faculté de l'urbanisme. Ces deux sujets ne sont tous deux que des parties du domaine du génie civil qui est beaucoup plus vaste. Je crois que le génie civil irait sous un faculté du génie, purement et simplement. On a la faculté des sciences de l'ingénieur, mais les sciences concernent davantage la recherche et le développement que la conception et la construction en tant que telle d'ouvrages. De plus, l’introduction de cette faculté indique qu'elle ne concerne que les processus industriels. Je demande votre avcis à ce sujet. Merci, Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 16:20 (UTC)
- Je crois aussi que le Génie Civil n'a pas sa place dans l'Urbanisme. Le Génie Civil interagit avec l'Urbanisme certe mais aussi l'Environnement, l'Energie, les Transports, la sécurité... Je pense en revanche qu’il devrait y avoir une Faculté du Génie Civil avec des départements Terrassement, Routes, Fondations, Gros Œuvre, Charpente, Ventilation, Plomberie, Domotique, Corps d'État Architecturaux (Peinture, metallerie, serrurerie...)... qui font chacun l’objet de nombreuses expertises Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 17:40 (UTC) --
- Les sous-divisions du génie civil peuvent se faire au sein du département existant sans problème, et il ne sert à rien de les créer tant qu’il n'y pas de contenu pour. Je pensais plus à une faculté équivalente à School:Engineering sur la Wikiversité anglophone. Peut-être qu’il suffit seulement de modifier un peu la faculté des Sciences de l'ingénieur pour la rendre plus générale. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 16:46 (UTC)
Que pensez-vous de renommer la Faculté des Sciences de l'ingénieur en Faculté du Génie ? Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 16:51 (UTC)
- À titre d'exemple, dans la classification décimale universelle sur Wikipédia
le génie civil se situe dans la classe 69 : Industrie de la construction. Matériaux. Méthodes et procédés. L'urbanisme est en 71, et l'environnement 50. Il n'y a donc pas de rapport d'inclusion totale. JackPotte ($♠) 26 avril 2012 à 18:01 (UTC)
- Je ne suis pas certain de comprendre votre point, vous dîtes que l'environnement et l'urbanisme ne sont pas complètement inclus dans le génie civil ? Personne ici n'a essayé de dire cela. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 18:13 (UTC)
- Je croyais qu'on se tutoyait sur l'IRC (ou alors était-ce au XVIe siècle sur un autre wiki)...
- Bref, la catégorisation actuelle de Département:Génie civil le laisse entendre, il y a donc lieu d'intervenir, quitte à en faire une faculté. Pourquoi pas sinon Faculté:Construction ? JackPotte ($♠) 26 avril 2012 à 18:17 (UTC)
- Je suis d'accord avec Jackpotte, on peut faire une faculté Construction. Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 18:20 (UTC)
- Non, la construction n'est qu'une partie du génie civil encore une fois. Par exemple, les processus des traitements des eaux usées n'ont rien à voir avec la construction. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 18:37 (UTC)
- Ah d'accord, on n'a pas la même vision du génie civil. Pour moi, la construction d'une Station d'épuration relève du Génie Civil, en revanche son exploitation, le traitement des eaux usées est un métier plus proche de la Biologie ou de l'Environnement, mais ça n’est pas du Génie Civil. Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 18:44 (UTC)
- Le génie environnemental en ce qui a trait au traitement de l'eau potable, assainissement des eaux usées, assainissement des sols contaminés, etc. est une sous-discipline du génie civil même si ces tâches nécessitent des connaissances en biologie et en chimie. On parle de souvent de génie sanitaire (par anglicisme) pour nommer cela, alors que l’on devrait utiliser le terme hygiénique. Voir w:en:Civil engineering#Sub-disciplines. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 19:31 (UTC)
- D'accord, c’est une vision plutôt anglo-saxonne des choses qui me semble discutable puisqu'elle se veut englober tous les domaines de l'infrastructure mais le fait maladroitement. Pourquoi sur cette page parle-t-on du traitement des eaux et pas de la production d'énergie dans ce cas (une Centrale nucléaire) ? Pourquoi un hydraulicien qui conçoit un barrage est plus un ingénieur civil qu’un aérodynamicien qui conçoit une éolienne ? On pourra toujours philosopher sur ce qu’englobe le Génie Civil sans jamais se mettre d’accord. C’est pourquoi je préfère me limiter à la description de la Construction sous les Sciences de l’ingénieur pour répondre à ta question initiale. Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 19:58 (UTC)
- Il me semble qu’il fasse privilégier une vision plus globale qu'une qui se limite à un seul pays. Selon w:fr:Génie civil, il n'y a qu'en France que génie civil est directement un synonyme de construction. Il y a également les projets de réhabilitation, la démolition, la science de la résistance des matériaux, le transport et l'urbanisme qui sont du domaine du génie civil, mais qui ne sont pas directement de la construction. Cependant, il faut aussi noter que ce n’est pas parce qu'une discipline nécessite du génie civil qu'elle relève exclusivement du génie civil. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 20:04 (UTC)
- D'accord, c’est une vision plutôt anglo-saxonne des choses qui me semble discutable puisqu'elle se veut englober tous les domaines de l'infrastructure mais le fait maladroitement. Pourquoi sur cette page parle-t-on du traitement des eaux et pas de la production d'énergie dans ce cas (une Centrale nucléaire) ? Pourquoi un hydraulicien qui conçoit un barrage est plus un ingénieur civil qu’un aérodynamicien qui conçoit une éolienne ? On pourra toujours philosopher sur ce qu’englobe le Génie Civil sans jamais se mettre d’accord. C’est pourquoi je préfère me limiter à la description de la Construction sous les Sciences de l’ingénieur pour répondre à ta question initiale. Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 19:58 (UTC)
- Le génie environnemental en ce qui a trait au traitement de l'eau potable, assainissement des eaux usées, assainissement des sols contaminés, etc. est une sous-discipline du génie civil même si ces tâches nécessitent des connaissances en biologie et en chimie. On parle de souvent de génie sanitaire (par anglicisme) pour nommer cela, alors que l’on devrait utiliser le terme hygiénique. Voir w:en:Civil engineering#Sub-disciplines. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 19:31 (UTC)
- Ah d'accord, on n'a pas la même vision du génie civil. Pour moi, la construction d'une Station d'épuration relève du Génie Civil, en revanche son exploitation, le traitement des eaux usées est un métier plus proche de la Biologie ou de l'Environnement, mais ça n’est pas du Génie Civil. Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 18:44 (UTC)
- Non, la construction n'est qu'une partie du génie civil encore une fois. Par exemple, les processus des traitements des eaux usées n'ont rien à voir avec la construction. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 18:37 (UTC)
- Je suis d'accord avec Jackpotte, on peut faire une faculté Construction. Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 18:20 (UTC)
- Je ne suis pas certain de comprendre votre point, vous dîtes que l'environnement et l'urbanisme ne sont pas complètement inclus dans le génie civil ? Personne ici n'a essayé de dire cela. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 18:13 (UTC)
Ou peut-être renommer la faculté des Sciences de l'ingénieur en faculté du Génie et des Sciences appliquées ? Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 20:22 (UTC)
- Bonjour, ça me plait. La majeure partie des leçons faisant partie de cette faculté sont/seraient la description des connaissances et des techniques propres à la conception ou à la construction/fabrication/traitement. On y décrit très peu les technologies, qui elles relèvent des sciences de l'ingénieur (ou de la science appliqué si on le prend du point de vue du scientifique). Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 20:34 (UTC)
- Les leçons font partie d'un département, une faculté regroupe des départements, c’est l'organisation qu’il y a sur Wikiversité, il me semble. Amqui (discussion) 26 avril 2012 à 20:57 (UTC)
- Bonjour, ça me plait. La majeure partie des leçons faisant partie de cette faculté sont/seraient la description des connaissances et des techniques propres à la conception ou à la construction/fabrication/traitement. On y décrit très peu les technologies, qui elles relèvent des sciences de l'ingénieur (ou de la science appliqué si on le prend du point de vue du scientifique). Utilisateur:mathiasricci 26 avril 2012 à 20:34 (UTC)
Exact. Et alors ? --VKH (discussion) 28 avril 2012 à 14:23 (UTC)
Muguet[modifier le wikicode]
L'article muguet devrait être créé...un premier mai ! --VKH (discussion) 28 avril 2012 à 16:38 (UTC)