Discussion Projet:Mathématiques

Une page de Wikiversité.

(Redirigé depuis Discussion Faculté:Mathématiques)

Mettre en place le projet Mathématiques nécessite une organisation. Cette page de discussion nous permet donc de discuter des plans des cours, des sections etc... de manière à élaborer harmonieusement la faculté Mathématiques.

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[modifier] Conventions

Les conventions de nommage et de structuration des facultés et des cours n'ont pas été établis. Il seront probablement à changer dans ces articles sur les maths. Ne serait-il pas sage d'attendre les décisions à ce sujet (voir le Colloque).--Fffred 2 décembre 2006 à 17:45 (UTC)

En effet, elles pourront être modifiées. Shapsed 2 décembre 2006 à 18:26 (UTC)

[modifier] question....

L'image qui est affichée ne montre pas plutot une paraboloïde hyperbolique ? Si non, merci d'éclairer ma lanterne sur les différences existantes :) RM77 2 décembre 2006 à 18:53 (UTC)

après vérification, modification effectuée ;) RM77 2 décembre 2006 à 18:56 (UTC)

Confusion de ma part, merci de ta lucidité RM77. N'hésite pas à enrichir le contenu de cette page et des liens qui y sont inclus. Shapsed 3 décembre 2006 à 00:48 (UTC)

[modifier] harmonisation

ne serait-il pas profitable d'harmoniser la présentation de la page avec celle du portail dédié sur Wikipédia (dans un sens comme dans l'autre, au moins pour le bandeau) ? --159.84.14.26 5 décembre 2006 à 16:27 (UTC)

Pourquoi ne pas suivre le modèle de faculté de départ comme celui de Physique et celui de Chimie ? Clembou 10 décembre 2006 à 20:10 (UTC)

Parce que tout d'abord c'est la fac de maths qui a été créée en premier, et qu'ensuite ca ne sert à rien de standardiser un design pour les facs étant donné qu'on ne sait meme pas encore comment nommer les cours qui seront à l'intérieur. RM77 10 décembre 2006 à 20:13 (UTC)

Donc vaut mieux attendre pour créer des facultés (comme Droit ou Pédagogie qui sont en cours de création) Clembou 10 décembre 2006 à 20:15 (UTC)

Oui il faut attendre, la faculté de maths est un cobaye. --Fffred 10 décembre 2006 à 20:16 (UTC)

[modifier] Logiciels pour les figures géométriques

Bonjour, il serait bien pour tout ce qui veulent faire des cours en géométrie, de mettre une liste de logiciels libres pour créer des figures géométriques (merci aussi de préciser sur quel OS il est compatible). Merci Clembou 18 décembre 2006 à 19:56 (UTC)

              je sais pas où faut le mettre mais lien Geonext ca marche sur linux mac win

normal c'est en java il faut just java runtime environement env 15 Mo. c'est comme cabri mais en logiciel libre. Enjoy ~~ DN

[modifier] une modification

Je me suis permis de modifier le texte d'accueil de cette page. Je me demande si un tel texte a sa place sur la page principale des maths. Ne faudrait-il pas y placer un descriprif précis sur la façon d'utiliser concrètement les enseignements présents dans cette faculté (enseignements qui pour l'instant sont bien légers) ?

Je pense enfin qu'il serait bon de rajouter un département histoire et épistémologie des mathématiques.

Je suis nouvel arrivant , j'espère ne pas avoir eu une attitude contraire à l'étiquette qui règne sur ce site.

Cordialement

Bienvenu ! Concernant l'étiquette, c'est celle du wiki, donc tu peux faire (tout) ce qui te semble bien (mis à part si il y a eu une décision commune de la communauté sur un sujet particulier).

Je pense qu'un petit texte d'intro a sa place ici, mais peut être complété par autre chose, comme ce que tu propose. Pour l'épistémologie et l'histoire, pourquoi pas, mais il faut faire attention à ne pas empiéter sur les plates-bandes de Wikipédia (concernant l'histoire, le thème me semble déjà bien fourni sur WP).

Sinon pour signer tu peux utiliser ~~~~, ce qui donne :) ~ Seb35 [^_^] 22 décembre 2006 à 15:20 (UTC)

[modifier] Avis de Transfert des cours de mathématique depuis wikibooks

Je viens de transférer, à la suite d'une requête en ce sens, les cours - et j'espère n'en avoir pas oubliés - de mathématiques. Étant sans cesse sollicité chez moi, je ne dispose malheureusement de la moindre seconde pour faire la moindre contribution, aussi minime qu'elle soit. Conseil : restez célibataire.-- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 23 décembre 2006 à 10:40 (UTC)

J'ai complété ceux que tu as oubliés et je compte bien ne pas rester célibataire toute ma vie :D j'en profite quand même pour le moment ;p chtit_draco^discut 25 décembre 2006 à 18:07 (UTC)

[modifier] Segmentation des départements

Je me suis permis de préciser des grands domaines dans chaque département de maths. Chaque domaine pourrait être un département à lui seul ? Cordialement Jano 25 décembre 2006 à 14:16 (UTC)

Ouah ! Si je suis un collégien, je me dirais : "qu'est ce que c'est que les algorithmes stochastiques ou autres théories d'intégrations ?". Il faudrait modifier ces thèmes pour que ça soit comphrénsible pour tous... Clembou 27 décembre 2006 à 09:55 (UTC)

[modifier] Page d'accueil faculté

Salut à tous je voulais corriger l'une ou l'autre faute de grammaire sur cette page d'accueuil, mais en cliquant sur modifier, je m'aperçois qu'on ne peut rien changer directement : c'est un modèle. Comment faire ? Nicostella 27 décembre 2006 à 10:25 (UTC)

En cliquant sur les tout petits liens en bas à droite de chaque cadre ;) RM77 27 décembre 2006 à 11:46 (UTC)

[modifier] Ensembles...

Il est important de donner la définition des A à l'envers, des E à l'envers et tout ces signes qui sont très imperméables pour un nouvel arrivant qui ne connait les notations. Même appartient à. Le signe d'isomorphisme, les flèches... Les choses qui ne sont pas évidentes (on doit prendre à partir de l'après-bac ou avant ?) Egatop 27 décembre 2006 à 23:52 (UTC)

Tiens, une page que j'avais créée sur WB : Vocabulaire et notations mathématiques il suffira de compléter cette page =) RM77 28 décembre 2006 à 10:46 (UTC)

[modifier] Cours de mathématiques de collège

Salut à tous j'ai commencé à intégrer les Cours de mathématiques de collège dans la faculté de mathématiques. J'ai respecté les conventions de nommage de la wikiversité, sauf pour la page d'accueil "Cours de mathématiques de collège" qui se destine précisément à guider les collégiens. Mais à part ça, les autres cours sont intégrables dans des cursus non labellisés collège. J'espère que ce compromis conviendra. Nicostella 29 décembre 2006 à 09:49 (UTC)

bravo pour ces cours de collège, c'est bien fait et complet. En ce qui concerne les conventions de nommage, je trouve ça normal comment c'est fait. Parce que il s'y retrouveront très vite. Par exemple, un 3ème qui veut retrouver son cours de trigo l'a tout de suite... alors que s'il devait choisir entre les départements il galèrerait. good job

DN 4 janvier 2007 à 12:42 (UTC)

[modifier] Wikipédien un peu perdu

Bonjour je viens de découvrir la wikiversité et je me pose la question : quels sont les rapports entre le projet mathématiques élémentaires de wikipédia et la wikiversité. Ces deux projets sont-ils bien tous deux destinés avant tous aux élèves ? La wikiversité a-t-elle pour but de proposer des cours complets alors que le projet mathématiques élémentaires cherche plutot à donner des articles encyclopédiques destinés aux étudiants ? Bref où commencent et s'arrêtent chacun de ces projets ?86.74.157.160 18 février 2007 à 01:10 (UTC)

j'ai posé ce problème au début de la wikiversité, car je voulais, pour apporter quemque chose de neuf par rapport à wikipédia, faire de vrais cours. Or il n'y a pas de cours sans un public précis. La différence entre un article encyclopédique et un cours, c'est justement une question de priorité.

Pour un article : que peut-on dire sur ce sujet (à cette personne)? -->exhaustivité Pour un cours : que peut-on dire à cette personne (sur ce sujet) ? --->adéquation

Mais le débat sur les convention de nommage en à décidé autrement, et on se retrouve à faire ...des articles encyclopédiques !J'ai essayé de contourner le problème en créant une Cours de mathématiques de collège (France) dédiée au collège, qui sert à faire le tri. Peut-être est-ce un modèle à suivre ???

Nicostella 10 mars 2007 à 16:23 (UTC)

[modifier] Organisation

Bonjour à tous.

J'imagine qu'il va falloir réfléchir sérieusement à l'organisation par "départements". Je pense qu'il faudrait d'abord établir des "super-départements" (il n'est pas dans mes intentions d'en faire une dénomination officielle !) correspondant aux nivaux, à savoir : niveau élémentaire et/ou collège/lycée, "niveau universitaire/supérieur". Ensuite, je verrai le premier de ces niveaux séparé en année (6e, 5e, 4e etc.), faut voir aprés s'il faut le scinder en départements. Quant au "niveau universitaire/supérieur" on reprend approximativement les catégories du portail pour en faire des départements. Je sais pas s'il y a eu consensus ou au moins débat sur l'existence de ceux-ci, mais si ce n'est pas le cas il faudrait en discuter. Je verrai bien un département maths applis.

Biajojo 10 mars 2007 à 11:34 (UTC)

PS: Pour ce qui est de l'organisation en départements il y a une page dédiée, une sorte de liste officielle : Wikiversité:Organisation des enseignements/Département Biajojo 10 mars 2007 à 11:51 (UTC)

voir ma réponse au message précédent. Et aussi le débat sur les conventions de nommage. Personnellement, je serait assez d'accord avec cette idée de super-département. Mais j'ai l'impression que ça ne fait pas l'unanimité !!

Nicostella 10 mars 2007 à 16:27 (UTC)

Bonjour, Je pense être utile à ce jolie projet et voudrais m'y investir. Par contre je ne comprends pas trop la logique des exposés : il s'agit bien de cours et non d'articles ? Il serai donc naturel de découper les départements d'abord en fonction des personnes visées : collégiens, lycéens, étudiants... Je n'ai pas de connaissances pédagogiques particulières par contre pour le dernier point, ayant passé deux ans en prépa puis eu l'agreg il me semble préférable de construire "l'édifice mathématique" en faisant tout avancer simultanément tant les domaines s'entrelacent, au moins jusqu'au niveau licence... Qu'après on retrouve les divisions traditionnelles (algèbre, géométrie, analyse, probas, stats...) d'accord. En tout cas cela mérite une discussion avant de se lancer dans des cours sporadiques et le liens que tu donne Biajojo pointe vers une page effacée... Où peut-on en parler ? J'ai lu ailleurs qu'il manquait d'exercices : c'est flagrant !!! alex 07 aout 2008 à 18:04

Salut Alex et bienvenue sur la wikiversité. Plusieurs débats ont déjà eu lieu à ce sujet. Le plus important est de respecter les "conventions de nommage" qui donnent sa structure au projet. Ces conventions ont été débattues au début et il est difficile de revenir dessus. Personnellement, j'avais défendu d'autres points de vue mais je n'ai pas eu gain de cause. J'essaie donc de respecter ces conventions tout en faisant passer ma conception du projet. Il faut donc que tu vois les Cours de mathématiques de lycée (France) et les Cours de mathématiques de collège (France) pour comprendre comment on peut respecter les conventions de nommage tout en faisant un cours utilisable par un élève. C'est du moins la solution que j'ai trouvé. Sinon, pour discuter plus efficacement, le mieux est l'irc [1]. Je ne me connecte quant à moi que si on m'y invite, n'étant pas un fanatique du chat. Donc si tu vois que je suis en train de travailler sur wv, tu me laisses un message et je me connecte. Bien à toi. Nicostella ^[discut]

[modifier] Séparer cours du secondaire/cours du supérieur

Sont mentionnées dans la page Polynôme/Définitions de la section "Cours de première (Niveau 11)" des cours de mathématiques de lycée les notions de "dimension de x" et de "discriminant de l'équation du troisième degré", or ces notions ne sont en aucun cas abordées dans le programme de première. Ne faudrait-il pas s'assurer que les pages accessibles à partir de la section cours de mathématiques de lycée ne comprennent que des cours se limitant à des notions abordées par les programmes de l'éducation nationale ? Merci.

[modifier] Algebre

Bonjour a tous. J'ai decouvert la wikiversite depuis peu et le concept m'attire beaucoup. Je souhaite contribuer aux cours d'algebre vers le niveau licence, notament en algebre lineaire. Je pense qu'il serait bon de presenter l'algebre lineaire et les structures algebriques d'une maniere un peu informelle, intuitive. Bref, dans un style anti-Bourbaki...

Une chose m'etonne : dans les quelques cours que j'ai parcouru, je n'ai pas vu l'ombre d'un exercice (corrige). Ils sont pourtant necessaire pour la bonne comprehension et la pratique des mathematiques, du moins a mon sens. Je tacherai de trouver des exos simples mais de difficulte progressive pour illustrer le cours d'algebre lineaire.

Une dernier chose : je n'ai pas beaucoup de temps a moi, surtout en ce moment. Ainsi mes contributions avenirs ne sont pas pour tout de suite, mais je m'engage a participer a la wikiversite des que je connaitrais un moment de repit...

--Kaepora 20 avril 2007 à 10:33 (UTC), qui s'excuse de son clavier qwerty, donc non-accentue...

Wikiversité fonctionnant sur la contribution de chacun, peut-être que les contributeurs ont préféré faire les cours que plutot les exercices. Donc on accepte avec joie ta proposition, même s'il elle n'est pas à court terme. C'est en ce que chacun fait avancer les choses que les choses avanceront. Crochet.david 29 mai 2007 à 16:21 (UTC)

[modifier] Deux fois pareil !

http://fr.wikiversity.org/wiki/Groupe_%28math%C3%A9matiques%29/D%C3%A9finitions http://fr.wikiversity.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_groupes/D%C3%A9finitions_et_propri%C3%A9t%C3%A9s

Deux fois la même chose ! C'est quoi cette organisation ??!

Egatop 29 mai 2007 à 14:40 (UTC)

n'étant pas spécialisé dans ce domaine, il n'y a vraimant pas de différence ? Un thème peut être abordé 2 fois, car il sont de niveau différent (un de niveau lycée, et un deniveau prépa). Si c'est le cas, les 2 cours seront proposé à être fusionner en un seul. Crochet.david 29 mai 2007 à 16:32 (UTC)

Les groupes est une notion vue à partir de la première année d'enseignement supérieur actuellement. Les plans sont similaires bien que pas rangés pareil :

Premier lien : 1/ déf groupe, déf abélien, unicités, ordre, exemples, ssgroupes, caract ssgpe, exemple ssgpe lagrange, cauchy, morphisme 2/ distingué,simple

Deuxième lien : déf, exemple ssgpe, ordre, ssgpe engendré lagrange gpe distingué, quotient, morphisme, ex de quotient etc.

On peut reprendre "sous groupe engendré" et "quotient" du deuxième vers le premier si on veut fusionner.

On pourrait imaginer une leçon lycée sur ce sujet avec plus d'exemples, il n'est pas inaccessible ; c'est une notion très basique qui ne demande pas trop de prérequis (mettre le contre exemple (N,+) qui nous pousse à construire (Z,+), puis le contre exemple (Z*,x) qui nous pousse à construire (Q*,x)... Faire les tables aussi pour n=2,3 et 4 au moins. Un exercice en taille 5 il y en a des pas mal (ça ressemble à du sudoku...) Egatop 1 juin 2007 à 11:18 (UTC)

Ké? Toi parler français? Plus sérieusement, je te conseille de contacter Xavier. Il s'occupe du mieux qu'il peut de la fac de maths et serait ravi d'aider...

Wilimut ^Discuter_Mail 1 juin 2007 à 11:22 (UTC)

[modifier] Département:Généralité mathématique

Le département "Généralité mathématique" n'est plus présent dans la nouvelle présentation : oublie ou normal (peut-etre qui va etre découpé vers plusieurs autres départements?). Je le signale juste pour ne pas qu'il soit perdu Vidralta 16 septembre 2007 à 13:43 (UTC)

Il sera supprimé dès que tout sera réorganisé dans les autres départements. Si tu regardes bien il y a lien donnant sur lui en bas de la partie départements. Karl1263 ^discuter 16 septembre 2007 à 13:47 (UTC)

« Sort ses lunettes » : Ok pour le lien, tout va bien alors

Vidralta 16 septembre 2007 à 16:15 (UTC)

[modifier] Ptit bug

Salut à tous,
Avez vous remarqué que l'affichage des départements "buggait" sous IE (l'image cache le début de chaque paragraphe) ? Je m'adresserai bien directement au responsable de cette modif, mais tellement de pages ont été supprimées qu'il est difficile de s'y retrouver sans être admin (quoi que je soit sur à 80% que l'instigateur de ce bordel se prénomme RM77 ou Sharayanan ).
SoLune 8 octobre 2007 à 00:08 (UTC)

[modifier] Qu'est-ce qu'un cours ? qu'est-ce qu'une fiche ? qu'est-ce qu'un exercice ?

La faculté de mathématique sera forcément une des facultés où la quantité de formules en LaTex sera la plus importante. Cette nécessité des formules rend l'édition et la modification des cours techniquement compliqué. Néanmoins, j'ai ma théorie sur l'utilisation des formules :

Un cours de mathématique doit utiliser un maximum de texte et un minimum de formules.
Un exercice de mathématique doit utiliser un maximum de formules et un minimum de texte.
Une fiche-mémoire doit être l'intermédiaire entre les deux car elle doit à la fois être la plus courte possible (formules) et la plus compréhensible possible (textes) sans être ni dans l'exercice pur ni dans le cours pur.

Xavier ^discuss 17 juillet 2007 à 04:25 (UTC)

[modifier] Problème technique

Lors de l'écriture de séries de formules, il faut éviter l'utilisation de </br> pour sauter des lignes. Il y'a un risque de superposition des formules et la relecture est plus difficile. IL FAUT SAUTER UNE LIGNE EN LAISSANT UNE LIGNE VIDE PLUTÔT QU'UTILISER </br>.

Xavier ^discuss 17 juillet 2007 à 04:33 (UTC)

[modifier] devoir de math

calculer en donnant le résultat sous forme d'une puissance (10puissance4)ps3

Pour calculer cela, il faut utiliser la formule suivante sur les puissances : $\left(x^a\right)^b=x^{a\times b}$

Dans notre cas, $x=\cdots$ , $a=\cdots$ et $b=\cdots$

Donc $\left(10^4\right)^3=\cdots$

Voici la démarche à suivre, tu devrais maintenant y arriver tout seul.

Xzapro4 _discuter 3 novembre 2008 à 14:29 (UTC)

[modifier] cours de développements limités?

Bonjour,
Je ne trouve pas de cours sur les développements limités. Il n'existe pas encore ou je ne sais pas chercher? --Cywil 16 janvier 2009 à 08:12 (UTC)

Il existe des exercices, mais pas de chapitre actuellement.Crochet.david 16 janvier 2009 à 08:18 (UTC)

Il et prévu dans Fonctions d'une variable réelle Xzapro4 _discuter 16 janvier 2009 à 11:46 (UTC)

Merci de vos réponses. --Cywil 16 janvier 2009 à 12:04 (UTC)

[modifier] Généralités mathématiques ?

Bonjour,

je trouve que le département des généralités mathématiques un peu trop discret, "écrasé" au fond de la liste des départements. Je pense qu'il serait mieux de le mettre en tête

82.237.218.77 17 juin 2009 à 12:48 (UTC)

[modifier] RESOLUTION ALGEBRIQUE D UN SYSTEME ET TRIGONOMETRIE

JAIMERAIS AVOIR DES ECLAIRECISSEMENTS SUR LA RESOLUTION ALGEBRIQUE DUN SYSTEME DEQUATION ET LUTILISATION DE LA TRIGO.

Il faut premièrement désactiver sa touche Caps lock. (joke)

Et bien, que veux-tu savoir précisemment ?

Yohan 24 juin 2009 à 12:46 (UTC)

[modifier] Espaces vectoriels normés

Bonjour
Existe-t-il un cours sur les espaces vectoriels normés ? Si non, où et comment peut-on en parler sur la Wikiversity ?--193.49.144.8 25 août 2009 à 12:43 (UTC)

Un cours sur la topologie a été commencé, mais ça ressemble plutôt à un cours sur la topologie en général que la topologie des EVN, sur lesquels il y a beaucoup plus à dire que de la topo de toute façon…

Je pense qu'il vaut mieux créer un cours dédié Espace vectoriel normé dans le département d'algèbre dans la continuité (sans jeu de mots) de Espace vectoriel qui est plus voué à une introduction et à l'illustration des bases sur les EV.

Du côté du contenu, le plus progressif sera le mieux je pense. Définition d'une norme, suites, limites, ouverts/fermés, compacts, complets, connexes par arcs, avec à chaque fois la floppée de théorèmes qui en découlent … Mes souvenirs en matière d'EVN sont assez flous après 2 ans sans avoir remis le nez dans ces notions mais je pense avoir fait le tour des premières choses à savoir dessus Xzapro4 _discuter 25 août 2009 à 16:37 (UTC)

Pourquoi en Algèbre et pas en Analyse ? (PS : "bases sur les EV" : c'est encore un jeu de mots...)--193.49.144.8 27 août 2009 à 12:31 (UTC)

Algèbre ou analyse je ne sais pas. Je n'ai pas de connaissances assez poussés pour dire pour définir proprement la frontière entre les deux domaines à ce niveau. Pour moi, dès qu'on étudie les espaces vectoriels ou la structure des ensembles, ça va dans "algèbre", et quand on fait des calculs sur des fonctions, suites etc. ça va dans Analyse. Mais je sais que je suis assez loin de la vérité puisque la topologie est classiquement rangée dans "analyse", donc je laisse le soin à tes connaissances peut-être plus poussées que les miennes de décider où ça va le mieux.

Xzapro4 _discuter 27 août 2009 à 16:14 (UTC)