Wikiversité:La salle café/Archives/septembre 2009

La salle café du 1 septembre 2009 au 7 septembre 2009

Cours d'italien

Bonjour, je voudrais poser une question, en fait je vais commencer un DAEU cette année (equivalent universitaire du BAC pour ceux qui connaitraient pas) et la "nouveauté" c’est que je vais prendre italien, je n'ai jamais fait d'italien avant et les cours sur l'italien ici me semblent bien alors je pause la question aux "pros" ici, les cours ici sont ils bien pour me fonder un minimum de base ?

merci d'avance

Personnellement j’ai appris avec le Bled, mais il manquait la prononciation API de chaque terme : ici au moins on peut s'aider des hyperliens vers le Witionnaire qui les propose. Ces cours sont donc excellents pour une première semaine, et en plus il y a de la place pour les modestes contributeurs, par exemple pour faire ressembler Se présenter/Italien à Se présenter/Anglais. En enseignant on est sûr d’avoir bien compris. JackPotte 5 septembre 2009 à 06:30 (UTC)

Les cours d'italien peuvent te fonder une petite base mais c’est tout. Je te conseille aussi d'acheter un bled italien pour la grammaire. Vivelefrat ^Discuter_mail 5 septembre 2009 à 14:22 (UTC)

La salle café du 7 septembre 2009 au 13 septembre 2009

Cours sur les permis

Salut à tous, je relance un peu la question concernant les cours sur les permis qui ne sont a priori pas « universitaire ». En effet, il n'y a pas à proprement dit d'endroit sur la Wikiversité où de telles cours pourraient être « rangés ». La solution proposée était de créer une page (Wikiversité:Campus ?) dans laquelle on réserverait la place à toutes les activités extras-universitaire/scolaires. Mais voilà, n'allons nous pas nous retrouver réellement en train de copier Wikilivres ? Bref, il serait temps de trancher d’une part parce qu'écrire un cours sur le permis bateau me tente bien et d’autre part parce que ça, c’est vraiment pas joli ! Karl1263 ^discuter 7 septembre 2009 à 16:40 (UTC)

Pour reprendre les quelques idées qui ont été émises/échangées/débattues au fil des discussion sur IRC :

• Il nous faut un coin « Cours inclassables », mais avec un nom plus joli, à la manière de ce portail anglophone. Karl1263 proposait le nom Campus que j'aime bien personnellement, mais est encore sujet à débat pour tous ceux que ça intéresse.
• On a le choix entre le placer
  • dans le NS principal, à l'instar de son camarade Travaux de recherche et projets collaboratifs, comme le risque de proposer un cours du nom de Campus est relativement faible (ma préférence personnelle)…
  • dans le NS Wikiversité, comme propose Karl1263
• On a la possibilité de créer un idfaculté Campus comme on l'a fait pour l'idfaculté recherche pour utiliser quelques modèles de base facilement au cas où. Ça nécessite un peu de bidouille des modèles mais je l'ai bien fait une fois donc ça me paraît reproductible.

La question de Wikibooks est une question sur laquelle il faudra bien accorder nos violons un jour, vu que ni Wikiversité:Ce qu'est Wikiversité chez nous, ni b:Wikilivres:Qu'est-ce que Wikilivres ? chez eux n'a évolué depuis la scission en 2007… Ça fait un moment que ça me trotte dans la tête, et comme j’ai de plus en plus souvent l’occasion d’avoir quelques contacts avec Savant-fou qui vient de là-bas, je pense pouvoir m'atteler plus activement à cette question dans les prochaines semaines.

Pour faire simple, vu de chez eux, comme Wikilivres est destiné à proposer des livres (!), c'est-à-dire un contenu destiné à être rédigé et consulté sous forme statique/imprimée, l’intérêt de fr.WV réside dans la possibilité de pouvoir mettre en ligne du contenu actif/interactif : quiz, animations, vidéos, en plus de la dimension "communauté pédagogique". Cependant, cette orientation empêche de parfois pouvoir développer du contenu annexe, comme par exemple un quiz sur l'histoire de l'astronautique (ceux qui suivent les RC comprendront où je veux en venir) pour aller avec un Wikilivre sur le même sujet. fr.wb ne dispose pas de l'extension Quiz, et inversement, on va pas se faire un département d'astronautique juste pour parler de son histoire (et alors où le mettre ?)…

Tout ça pour dire que ce fameux « Campus » peut aussi être l’occasion de développer cette complémentarité WV/WB en jouant le rôle de plate-forme partagée avec des liens vers à la fois les Wikilivres qui traitent du sujet concerné et vers les pages hébergées chez nous qui présentent le contenu actif/interactif.

J’ai fait une petite maquette de campus à l'adresse Utilisateur:Xzapro4/Campus et attends vos avis/réponses/réflexions usw Xzapro4 _discuter 12 septembre 2009 à 21:05 (UTC)

Encore des statistiques

Un site bien intéressant ma foi. Crochet.david 9 septembre 2009 à 15:36 (UTC)

À l'aide

Salut à tous, j’ai besoin d'un matheux. Un(e ?) nouvel utilisateur (Newtaupine) m'a envoyé par mail l'appel à l'aide suivant :

Soient A et B deux parties d'un ensemble E et $f:P(A)\times P(B)\rightarrow P(E),\,f((X,Y))=X\cup Y$

1. Montrer que f injective équivaut $A\cap B=\varnothing$
2. Montrer que f surjective équivaut $A\cup B=E$
3. En déduire une condition nécessaire et suffisante pour que f soit bijective et déterminer $f^{-1}$

C'est un exo très classique, je m'y serais collé en temps normal, mais je suis en plein déménagement et en pleine rentrée, je manque donc cruellement de temps. Si une âme charitable se dévoue, ce serait super RM77 ⟺ We talk. 13 septembre 2009 à 18:04 (UTC)

Après une mini réflexion, je pense qu’il suffit d’utiliser les définitions d'injectivité et surjectivité. RM77 ⟺ We talk. 13 septembre 2009 à 18:09 (UTC)

Çe genre d'exos repose toujours sur les définitions, ce qui est un peu lourd à mettre en œuvre c’est dérouler les définitions, et savoir où commence l'évidence, et l'évidence est ce qui est peut-être le plus dur à prouver. Je fais quand même un essai :

• On suppose $A\cap B=\varnothing$.
  • Soient $\chi _{1}=(X_{1},Y_{1})\in P(A)\times P(B)$ et $\chi _{2}=(X_{2},Y_{2})\in P(A)\times P(B)$.
  • $f(\chi _{1})=f(\chi _{2})\Rightarrow X_{1}\cup Y_{1}=X_{2}\cup Y_{2}$. Mais $X_{1}\subset A,X_{2}\subset A$, $Y_{1}\subset B,Y_{2}\subset B$ et $A\cap B=\varnothing$, donc forcément $f(\chi _{1})=f(\chi _{2})\Rightarrow {\begin{cases}X_{1}=X_{2}\\Y_{1}=Y_{2}\end{cases}}\Rightarrow \chi _{1}=\chi _{2}$ donc f est injective.
• La réciproque se fait par contraposée :
  • Si $A\cap B\not =\varnothing ,\exists x\in A\cap B$. Il faut montrer que f n’est pas injective, c'est-à-dire $\exists (\chi _{1},\chi _{2})\in (P(A)\times P(B))^{2},f(\chi _{1})=f(\chi _{2}){\rm {~et~}}\chi _{1}\not =\chi _{2}$
  • Il suffit alors de construire $(\chi _{1},\chi _{2})$, le plus simple étant le meilleur :
  • $\chi _{1}=(\{x\},\varnothing )~,~\chi _{2}=(\varnothing ,\{x\})$ marche très bien et voilà

La question 2 doit être du même acabit. La CNS du 3 découle directement des 2 premières questions en mettant des "et" entre les réponses… Xzapro4 _discuter 13 septembre 2009 à 18:50 (UTC)

La salle café du 14 septembre 2009 au 20 septembre 2009

bonsoir...

chuis nouveuax et japprends....:p en fait voulais savoir ou me poser

raphx ps doit encore me rendre au bac a sable...pour la signature

Tous les contributeurs peuvent s'occuper des heures rien qu'avec Projet:Maintenance. JackPotte 16 septembre 2009 à 20:03 (UTC)

Création d'un laboratoire de recherche !

Bonjour à tous ! Nous tentons de mettre en place un laboratoire de recherche en sociologie, sur la thématique de la culture libre. Nous sommes pour l'instant deux enseignants-chercheurs à être motivés par le projet, mais on espère que les rangs vont grossir ! Département:Recherche en sociologie/Contenu.Étant donné le caractère expérimental de ce projet, on ne sait pas trop, pour l'instant, comment cela va évoluer ! Donc, ne nous en voulez pas trop si on fait un peu n’importe quoi au début ! C'est pour ça, d'ailleurs, qu'on a besoin de monde pour participer au projet et le structurer. :) A bientôt sur le labo !Benjamin Grassineau 15 septembre 2009 à 16:31 (UTC)

Très bonne initiative, cela ne peut que fonctionner ! Je vais suivre ça de près. Karl1263 ^discuter 15 septembre 2009 à 17:11 (UTC)

j'en suis ! --Rémi Bachelet 15 septembre 2009 à 21:34 (UTC)

Guerre 14-18

j’ai une importante question sur la guerre 1914-1918.quelle stategie economique les puissances de l'Entente adoptent-elles pour faire plier leurs adversaires ? Etcomment les allemands repliquent-ils a cette stategie ? JE SUIS EN 3° ET EN PANNE MERCI

Au lieu de faire partir le débat de 0 ici, il serait plus rapide de partir de 14 dans Première guerre mondiale. JackPotte 16 septembre 2009 à 20:03 (UTC)

Mais en général, les pressions économiques depuis 100 ans sont des embargos sur le pétrole. JackPotte 16 septembre 2009 à 20:05 (UTC)

Calcul automatique des transcriptions et translittérations

Suite aux consensus des 2 1ers wiktionnaires (fr et en), nous y avons demandé l'installation du module qui calcule les transcriptions et translittérations automatiquement. Je propose donc maintenant de voter pour son installation ici, par exemple en guise de solution au problème remonté le 29/09. JackPotte 20 septembre 2009 à 17:28 (UTC)

La salle café du 21 septembre 2009 au 27 septembre 2009

Propositions de mises à jour du site

Ajout d'une interface d'édition sur le site

Pour pouvoir contribuer pleinement sur toutes les pages avec une interface insérant les caractères saisis en mode lecture, dans les modèles compliqués avec crochets et accolades de médiawiki, comme sur en:wikt:game#Translations (les 2 1ers cadres sont à compléter pour le français pour vous entraîner), il suffit d'installer le script en:wikt:User:Conrad.Irwin/editor.js. JackPotte 21 septembre 2009 à 17:10 (UTC)

Wikiversité:Patrouille RC

w:Utilisateur:Salebot

Pour Nécessitera l'aval du dresseur. JackPotte 25 septembre 2009 à 19:55 (UTC)

Neutre A-t-on besoin dans l'état actuel d'un bazooka char Leclerc pour lutter contre le vandalisme dans l'état actuel de la Wikiversité ? Lorsque le projet fera preuve d'une activité où la patrouille « manuelle » deviendra réellement difficile, ça deviendra réellement intéressant de faire la demande. Xzapro4 _discuter 25 septembre 2009 à 20:30 (UTC)

Contre. Je rejoins l'avis de Xzapro4, on a pratiquement pas de vandalisme à la wv Vivelefrat ^Discuter_mail 27 septembre 2009 à 17:25 (UTC)

n:Wikinews:Supervision_de_qualité

Pour Nécessitera un ticket bugzilla:. JackPotte 25 septembre 2009 à 19:55 (UTC)

Je suis partagé. L'utilité du processus apparaît clairement pour les vandalismes, mais présente plusieurs inconvénients

1. Il me paraît un peu contraire à la philosophie du wiki de filtrer systématiquement les contributions, en particulier sur un système de « communauté pédagogique » où on encourage délibérément les gens à poser des questions ou demander des éclaircissements…
2. Il faut du monde pour suivre en permanence les diffs, chose dont on manque cruellement par ici en ce moment, d'autant plus qu'une proportion non négligeable de diffs IP sont des corrections orthographiques
3. Mettre en place ce système risque de mener à des « problèmes d'expertise », c'est-à-dire que mettre en place ce système sur la Wikiversité sous-entend que le « réviseur » qui a la charge de valider les diffs doit avoir les compétences pour valider le diff. Je pense notamment à 193.49.144.8 qui a fait un super boulot dans la fac de maths. Cependant, on est relativement peu nombreux pour l'instant à avoir des connaissances sur la topologie des espaces normés par exemple. Conséquence : un réviseur pour qui l'algèbre est du chinois ne va peut-être pas oser valider le diff qui est pourtant d'une qualité précieuse (mais qui pourrait tout aussi bien être un gros enfumage)… Je vais voter Neutre aussi, mais plutôt « neutre - ». Xzapro4 _discuter 25 septembre 2009 à 20:30 (UTC)

Contre pareil, pas besoin de ca pour le moment amha Vivelefrat ^Discuter_mail 27 septembre 2009 à 17:25 (UTC)

La salle café du 28 septembre 2009 au 04 octobre 2009

Nouveau gadget : Wiktionary Hover

Déjà disponible sur n:en:Special:Preferences dans l'onglet "Gadget", il s'agit d'une fonction javascript permettant d'afficher la définition Wiktionnaire du mot sur lequel on a double-cliqué (Firefox le propose aussi mais avec plusieurs dictionnaires au choix). JackPotte 30 septembre 2009 à 13:06 (UTC)

Common.js a été modifié sur le modèle de Common.js de fr.wn. Xzapro4 _discuter 18 octobre 2009 à 13:59 (UTC)

Vu sur l'IRC : pas besoin de remplacer tous les hyperliens vers le Wiktionnaire. JackPotte 22 octobre 2009 à 17:23 (UTC)

physique

bonjour vs n auriez pas un site a me conseiller pour les cours de physique de 4^e annee moyenne en faite de 6^e aussi si c est possible merci

na9ra prep fi tounes 2^e anné sm chkoun ynajem y3awenni

Il y a bien des cours de 4^e ici. JackPotte 30 septembre 2009 à 18:41 (UTC)

Google peut très bien t'aider pour cette question .Anja. 6 octobre 2009 à 12:24 (UTC)

ANTLR

Bonjour, Je cherche un cours sur ANTLR ? pouvez m'aidez ? merci.

Il y a un site officiel de w:ANTLR en anglais : http://www.antlr.org/. JackPotte 3 octobre 2009 à 20:40 (UTC)