Wikiversité:La salle café/Archives/novembre 2007

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La salle café/1 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/2 novembre 2007[modifier le wikicode]

Laboratoire[modifier le wikicode]

N'oubliez pas de donner votre avis sur les propositions du Laboratoire. Smiley souriant Karl1263 discuter 2 novembre 2007 à 15:56 (UTC)

La salle café/3 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/4 novembre 2007[modifier le wikicode]

Faculté de la Langue des Signes[modifier le wikicode]

Je ne sait pas si c’est une bonne idée, mais on pourrait créer une faculté où l’on pourrait apprendre la langues des signes Crochet.david 4 novembre 2007 à 13:36 (UTC)

La salle café/5 novembre 2007[modifier le wikicode]

Conventions & style[modifier le wikicode]

Bonjour !

C'est en relisant mes quelques ébauches de leçons ici que l’idée m’est venue. Je la propose à votre conseil et approbation — en voici l'essentiel :

  • dans de nombreuses leçons, nous perdons un temps certain à rappeler les notations utilisées ;
  • pour l'essentiel, ces notations dépendent du domaine ou des préférences de chacun, mais sont imputables à des conventions : la convention française, américaine, etc.
  • afin de réduire notre travail, tout en permettant aux lecteur d'y trouver leur compte, je propose de créer des « fiches convention », comme celle-ci (qui est bien maigre) ;
  • on pourra alors, au moyen d'un modèle duement créé, indiquer « Cette leçon utilise la convention trucmuche », avec un lien revoyant vers la fiche convention idoïne.

Y'a probablement pas d'urgence à une telle chose, mais les avis m'intéressent — qu'en pensez-vous ? Sharayanan (blabla) 5 novembre 2007 à 19:03 (UTC)

Intéressant Crochet.david 5 novembre 2007 à 19:24 (UTC)
Je veux bien me coller à la convention d'écriture en biologie, je fais ça demain --Ignoratus 5 novembre 2007 à 22:30 (UTC)

Suite à la discussion qui s'en annonce, j’ai créer un projet sur les conventions qui vont être utilisées sur la wikiversité. Ce projet est découpé en fonction des différentes facultés. On y retrouve donc les conventions utilisés (possibilités d’en avoir plusieurs par facultés en fonction du type de cours mis en place) comme cela la liaison par page sera beaucoup plus simple. Crochet.david 6 novembre 2007 à 14:06 (UTC)

Pour le moment, il n'y a pas de modèle qui, d'un cours, ferra référence à une convention, car il faudrait structurer les convention de titre dans ce cas là afin que l’on puisses ajouter un paramètre dans le modèle {{chapitre}} qui apposera directement un bandeau, ce bandeau permettant de renvoyer à la bonne page du projet des conventions. Crochet.david 6 novembre 2007 à 14:10 (UTC)

Proposition : revues[modifier le wikicode]

Salut tout le monde,

pourquoi ne pas se lancer dans des revues de littérature sur certains sujets scientifiques, pour présenter des grands domaines ?

des personnes intéressés par des sujets en biologie ? (j’ai commencé avec un résumé sur les interactions durables, si ca intéresse quelqu’un)

Heu, j’ai pas compris la finalité de la chose. Crochet.david 5 novembre 2007 à 20:11 (UTC)
Salut, cette proposition n'entre pas dans l'optique de wikiversité (pourquoi pas un wikimag dans un projet separée ?).
De plus nous preferons nous concentrer sur les coours alors plutôt que la revue occupe toi de cours sur la bio Smiley souriant
Bonne continuation
Vivelefrat Discutermail 5 novembre 2007 à 20:48 (UTC)
La finalité de la chose, c’est de prendre un sujet, et de faire une synthèse de la littérature. Je pense au contraire (ce n'est jamais que mon point de vue d'universitaire!) que ce genre de document a toute sa place dans une université, fût-elle virtuelle. La plupart des cours d'un niveau un peu élevé sont en fait des revues de littérature. Et ca fait, en plus, de très bons supports pour un approfondissement des cours. Je participerai volontiers à l'élaboration de cours de bio, mais je n'ai pas le temps du tout pour ça (j’ai fait quelques modifs/ajouts sur plusieurs pages, cependant), et un travail de synthèse m'intéresse beaucoup plus. Ceci dit, un mag de la wikiversité est un projet intéressant aussi.

Je crois comprendre l'idée, qui me semble bonne, mais à condition de respecter une certaine neutralité sur les sources choisies et que les sujets abordés le soient de manière honnête. Si tu pouvais faire un exemple, je pense que cela nous aiderait à encore mieux voir ce à quoi tu fais allusion. Sharayanan (blabla) 6 novembre 2007 à 18:40 (UTC)

La salle café/6 novembre 2007[modifier le wikicode]

J’ai commencé à travailler sur une convention d'écriture pour la biologie : http://fr.wikiversity.org/wiki/Utilisateur:Ignoratus/Convention_biologie

Je propose aussi qu'on les réunisse dans une catégorie (comme je l'ai fait dans ma page)

On pourrait mettre les conventions sur les pages d'accueil des projets ou des départements, non ? --Ignoratus 6 novembre 2007 à 12:36 (UTC)

La salle café/7 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/8 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/9 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/10 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/11 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/12 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/13 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/14 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/15 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/16 novembre 2007[modifier le wikicode]

Anniversaire[modifier le wikicode]

Salut, Quelqu'un a des nouvelles à propos de l'anniversaire de la Wikivesité ; la place de l'Opéra entre 15 et 17H c’est vague ? Rencontres Youni Verciti 16 novembre 2007 à 16:43 (UTC)

Oui, exact, mais je pense que, vue que tout le monde ne va pas arriver à la même heure, que le lieu de rendez-vous soit un bar. Comme cela ceux qui arriveront tôt, seront bien au chaud et un bar est assez facile à trouver.
Par contre il faut quelqu’un qui habite Paris qui peut nous informer. Crochet.david 16 novembre 2007 à 18:02 (UTC)
[1] a vous de voir, après comme je l'ai proposée il faudrait avoir les numros de telephones des personnes (par email) Vivelefrat Discutermail 16 novembre 2007 à 20:01 (UTC)
Trop fort ton lien Vivelefrat ! Moi je n'ai pas de portable alors je propose "La Casa del campo" ; je ne connais pas mais bières et tapas ça me convient. Si quelqu’un sur place à une meilleur proposition... Je suis en banlieue ; mais je peux aller jetter un œil s'il y'a des trains la semaine prochaine ;-) Youni Verciti 17 novembre 2007 à 10:37 (UTC)
Hey la compagnie. Parait que je manque à certains ^^? L1 par le cned avec trois mois de retard du CNED c’est pas méga facile à ratraper et donc pas méga facile de se trouver un minimum de temps libre pour participer... Z'êtes chiant de faire votre rencontre aussi tôt lol, pour une fois que je viens en France pendant 2 mois, ça tombe pas au bon moment... J'suis en France du 1 janvier au 28fevrier... Si certaines sont sur paris et veulent se boire un verre et parler de tout et de rien, prévenez ^^! Wilimut DiscuterMail 23 novembre 2007 à 12:43 (UTC)

La salle café/17 novembre 2007[modifier le wikicode]

salut tous

j’ai des docs qui pourraient être transformés en cours pour ici, un sur le parasitisme en général, et un autre (presque fini ^^) sur le rôle du parasitisme dans l'écosystème. Ils sont en .tex, je n'ai pas le temps de les convertir, est-ce que ça intéresse quelqu’un de le faire ? Ignoratus 17 novembre 2007 à 15:39 (UTC)

Ok pour moi, s'il n'y a personne d'autres, envoie moi un email a l'adresse que je t'ai envoyé par email Vivelefrat Discutermail 17 novembre 2007 à 15:55 (UTC)
Je suis volontaire également pour effectuer la traduction (et soulager la tâche de Vivelefrat Smiley souriant) — un e-mail me conviendrait également ? En espérant que cela rende service, Sharayanan (blabla) 17 novembre 2007 à 21:58 (UTC)
A voir avec lui, je lui ai envoyé les documents. Merci en tout cas, ils seront mieux là qu’à dormir sur mon bureau Ignoratus 18 novembre 2007 à 12:53 (UTC)

La salle café/18 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/19 novembre 2007[modifier le wikicode]

Différences entre wikilivres et wikiversité[modifier le wikicode]

Bonjour à tous wikiversitaires, je me pose une petite question concernant les projets wikifondation. Je ne vois pas très bien la différence entre le projet wikibook et wikiversity, si ce n'est la ventilation par niveau. Serait il possible de m'éclairer sur le sujet ?

Cordialement.

PS : désolé, je n’avais pas raffraichi la page, je continu le débat plus loin...

Wikiversité veut offrir un système d'apprentissage et un lieu de recherche. Un système d'apprentissage, c'est-à-dire mettre dans un lieu commun des personne qui veulent apprendre quelque chose, et aussi des personnes qui peuvent apporter cette connaissance. Le tout en permettant, d’une part un auto-apprentissage et auto-évaluation, et d’autre part de mettre en place un système de discussion si le premier point n’est pas suffisant. Crochet.david 25 novembre 2007 à 12:38 (UTC)
C’est là ou je ne fais pas vraiement le distinguo entre wikibook où des gens qui souhaitent partager leurs connaissances se rassemblent pour écrire un livre et éventuellement discuter autour d'un sujet (il est fort probable que les interlocuteurs n'aient pas le même niveau de connaissance d'où une discussion). Donc si on imagine un élève souhaitant apprendre par constructivisme, il peut très bien décider de créer un livre aidé par plusieurs experts. => Wikibooks peut donc correspondre à votre (ta?) définition de la wikiversité (à l'exception de la recherche, bien que ...).
J'imagine l'université, je ne l'ai pas vraiement cotoyer à proprement parler, comme un lieu où le savoir est dans les livres (wikibooks) et la connaissance partagée autour de TD, colles, cafés, TP ... En faite l'idéal serait de proposer des exercices (une problème, une version, une étude de fonction...) avec un véritable corrigé personnalisé fait par des bénévoles. Bien évidemment, cela demande un sacré dimensionnement et investissement, mais là on pourrait vraiement parlé d'une université.
PS : bien évidemment je serai prêt à m’y investir ;)
Je voudrais juste te dire qu'en dépit du nom wikiversité n’est pas une université (oui ca ne veut rien dire ) mais une comunnauté pédagogique libre, wikiversité est l'équivalant du cours que tu trouves dictées ou dans tes notes, wikiboks est lui le manuel d'apprentissage. La frontière est assez flou quand même Vivelefrat Discutermail 25 novembre 2007 à 19:57 (UTC)
J'ajoute qu'un élève qui écrit un livre est peut-être en soi quelque chose d'intéressant pour l'élève, mais il est le seul à en bénéficier — en sus du fait qu'un tel livre aurait peu de crédit et ne serait probablement pas lu ou discutablement regardé. L’idée de la Wikiversité (qui n'est, comme le dit Vivelefrat, pas une université) est de proposer du contenu pédagogique, adapté à un enseignement, là où Wikibooks propose des livres, des documents beaucoup plus longs et linéaires que des leçons. De plus, il y a déj) ici des TD, exercices, corrigés personnalisés & autres moyens de s'évaluer ou de compléter ses connaissances. Plus encore, nous sommes (moi et Nicostella) en train d'envisager la mise au point de listes de cours en rapport avec les programmes actuels, constituant ainsi un complément des cours effectivement reçus par les élèves scolarisés. Nous sommes beaucoup plus proche d'une école ou d'une université que ne l'est Wikibooks (lequel est plus proche d'une librairie ou d'une bibliothèque) — si cela éclaire la distinction qui te semble floue. Il n'y a pas plus ou moins de savoir ici, il est présenté et mis en forme différemment, pour des buts différents. Sharayanan (blabla) 26 novembre 2007 à 00:22 (UTC)
D'accord. Merci pour ces précisions. J'avais imaginé la wikiversité sur un fonctionnement similaire à www.textkit.com (pour apprendre le latin ou le grecque) où les gens se rassemblent autour d'un contenu pédagogique et avance par sessions successives. L'objectif est ici différent si j’ai bien compris.

La salle café/20 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/21 novembre 2007[modifier le wikicode]

Mini-projet[modifier le wikicode]

Salut tout le monde, je viens vous proposer une idée de "projet" : transcrire des cours en .pdf :
En effet, pour les cours longs et très bien écrit ( comme par exemple Champ électrostatique, potentiel ).
Bon, même s'il n'y a pas des masses de cours de telle qualité : je trouve intéressant au niveau pédagogique de créer des pdf : les lecteurs peuvent ainsi le télécharger et le lire hors connexion, cela fait aussi plus propre.
Qu'en pensez vous
Vivelefrat Discutermail 21 novembre 2007 à 06:58 (UTC)

Faut faire attention à ne pas retomber sur wikibooks (car en ce moment la fundation se pose la question de la continuité de l’existence du projet wikiversité par rapport à l’existence de wikibooks), donc à nous de bien faire pour éviter que nous nous bouffons entre-nous. Lors de l'assemblée de début september, Schiste avait présenter un wikireader dédié à la Wikimania2007, le Wikireader est une livret papier d'extrait de pages de projet wikimédia. Si l’on créer un PDF, il faut le faire dans cette optique, c'est-à-dire un livret très bien agencé (pas seulement des pages bruts, mais de quoi faire directement un système exploitable. Je sais, on retombe encore dans wikibooks. Donc pouvons nous être directement distincts de wikibooks ? Ou alors la finalité de wikiversité ne serait t'elle pas de produire des documents pour wikibooks ?
L'idée est à suivre… Déjà que donne un cours complet lorsqu'on utilise le lien "Version imprimable" ?
Crochet.david 21 novembre 2007 à 07:42 (UTC)
Personnellement, je pense que wikiversité doit forcément s'appuyer sur des documents de cours. À ce titre, wikiversité doit effectivement créer les documents pour wikibook si ceux-ci n'existent pas. Mais attention, enseigner n’est pas étaler ses connaissances c’est plutôt la transmettre => en ce sens la wikiversité devrait peut être un endroit de discussion, vulgarisation, d'exercices... Une méthode d'apprentissage et de suivi plus qu'une tour d'ivoire rassemblant l’ensemble des connaissances, brillantes, des wikiversitaires. En même temps je dis ça, mais il est vrai que je découvre totalement le concept...

Wikiversité vs Wikibooks[modifier le wikicode]

En ce moment sur la wikiversité anglophone et sur le comité de suivis de création de projet, en vue de l'ouverture de la wikiversité grècque discute, si je comprend bien, de la continuité de l’existence du projet wikiversité.
En effet, certain se demande si l'ouverture des prjoets mono-langue est mieux qu'un projet commum multi-langue. Alors que d'aitre se demande quel est vraiment la différence entre le projet wikiboks et wikilivre. Après en avoir discuter sur le canal IRC #wikiversity ce qui plait dans le projet francophone, c’est justement de mettre en liaison le système apprenant/enseignant. Je pense, et c’est aussi mon souhait, que le projet francophone aille et continue dans ce sens, c'est-à-dire permettre à des personnes qui veulent apprendre, déjà de trouver des documents permettant d'apprendre, mais aussi de trouver des personnes, dans un permier temps d’utiliser les pages de discussion et/ou l'IRC, le but étant que la discussion améliore le chapitre ou la leçon. Mais il ne faut pas oublier que le projet wikiversité se veut aussi être le lieu de projet "de recherche original", système qui est actuellement que sur le projet anglophone (je crois) et qui recense actuellement la période de floraison de fleurs partout dans le monde. Idée que je trouvais complètement inutile au sein de la wikiversité, mais dont l'utilité finale pourrait être intéressant si le projet est suivie sur une période relativement longue et une surface d'étude relativement élevée (en particulier pour ce projet). On pourrait trouver ce système de projet en permettant à un étudiant ou à un doctorant de préparer sa thèse par exemple au moyen du système wiki.Crochet.david 21 novembre 2007 à 08:07 (UTC)

Salut ! Après relecture approfondie, ce n’est pas exactement cela qui est dit — d'une part, le premier lien est un « blog » (c'est autorisé ça, sur WV ?) qui pour l'essentiel retrace la naissance des projets et soutient (pour le cas de la WV anglophone) qu'elle n'aurait pas besoin d’être là si WB était un peu plus ouvert aux contenus créatifs. D'autre part, le second lien fait part du succès de l'opération mais indique qu’il y aura des réticences à lancer de nouveaux wikis tant que la communauté participante ne sera pas suffisante. Dans notre cas, nous ne sommes pas sujets à ces critiques : la communauté WV-fr est une des plus fournies, faite de gens de qualité (Smiley faisant un clin d'œil nous) pour beaucoup étudiants ou enseignants, elle propose des contenus très différents de WB… Enfin, les gens commencent à affluer (grâce à nos zolis leçons et notre zolie page d'accueil) et nous comptons des projets bien plus aboutis que ceux de nos camarades anglo-saxons ! Ils critiquent WV-en ? On le faisait avant eux ! Smiley souriant Quant aux projets de « recherche originale », je ne suis partant qu’à partir du moment où il y a matière à le faire, où chacun pourrait le modifier/questionner/remettre en cause et discuter — c'est-à-dire, à partir du moment où ça a un sens d’être sur un wiki. Plus de question votre honneur, la parole est à l'accusé. Sharayanan (blabla) 21 novembre 2007 à 18:47 (UTC)

La salle café/22 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/23 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/24 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/25 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/26 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/27 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/28 novembre 2007[modifier le wikicode]

La salle café/29 novembre 2007[modifier le wikicode]

Quelques modifications[modifier le wikicode]

J’ai augmenter le nombre de jours visible dans la salle café (14 jours au lieu de 7, je pense que cela permet de suivre plus longtemps les discussions et de permettre aussi que les discussions durent un peu plus lomgtemps). Bien entendu ,on diminuera le nombre de jours visible quand les discussions prendront de plus en plus de places.
J’aimerais avoir vote avis sur une fusion possible de ces 2 pages : Wikiversité:Espace de noms et Wikiversité:Conventions de nommage qui parlent de 2 choses relativement proche tout en étant spécifique.Crochet.david 29 novembre 2007 à 11:58 (UTC)

Ça peut être une idée, histoire de grouper tout ce qui se rapporte à la manière d’utiliser les pages comme de les nommer. Je suis plutôt Image logo d’un vote pour Pour. Xzapro4 30 novembre 2007 à 14:53 (UTC)

La salle café/30 novembre 2007[modifier le wikicode]