Wikiversité:La salle café/11 2010

La salle café du 15 mars 2010 au 21 mars 2010

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Café rafraîchiAjouter un message

P'tit coucou

Un p'tit coucou d'un ancien qui vous a laché pour la pédia! Ravi d’avoir croisé deux d'entre vous samedi dernier! --Wilimut ^Discuter_Mail 16 mars 2010 à 19:38 (UTC)

Ben coucou à toi aussi.Crochet.david 16 mars 2010 à 20:21 (UTC)

Please contribute to the Community Review regarding a recent block and deletions

There were e.g. comments as such: "I am currently discussing the closure of Wikiversity with the board. ..." Jimbo Wales 14:49, 13 March 2010 (UTC) and users being blocked or their flag removed (bureaucrat/sysop) by Jimbo Wales

Please read + contribute at: en:Wikiversity:Community Review/Wikimedia Ethics:Ethical Breaching Experiments, ----Erkan Yilmaz utilise le Wikiversity:Chat (essayer) 19 mars 2010 à 05:11 (UTC)

Je suis aller déposer un petit message sur la discussion (en anglais). J'espère qu’ils ne vont pas supprimer la wikiversité !

Cours de Physique niveau 3^e

Bonsoir, je vais essayer de réaliser le cours de Physique niveau 3^e. C'est ma première contribution, j’espère que vous serez indulgents. Tous les conseils seront les bienvenus. Merci Guigui v.69 19 mars 2010 à 23:11 (UTC)

Les conseils, ils sont apporter par les modifications que les autres contributeurs effectuent sur les chapitres et les leçons. Donc ne t'étonne pas de voir tes pages rapidement modifées, mais surtout observe ces changements, car ils sont les réponses à tes questions.Crochet.david 20 mars 2010 à 07:51 (UTC)

Où l’on parle du support principal d'un cours

Je viens de voir que la leçon « Introduction à la logique mathématique » utilise des vidéos et des documents pdf (diapo générés avec LaTeX beamer) comme support principal.

Je ne sais pas si cela à déjà été débattu ailleurs, auquel cas, merci de me pointer vers la discussion idoine.

Le principal intérêt du wiki, c’est la possibilité de modification par tout à chacun, la participation. Avec des supports de cours figés dans des pdf/vidéo, on perd cette possibilité. Encore, pour le pdf, on pourrait envisager un environnement <beamer>[…]</beamer>, mais dans la situation présente on est bloqué avec un pdf. Où sont les fichiers .tex ?

Pour la vidéo, je trouve que cela peu apporter un réel plus d'un point de vu accessibilité, c'est-à-dire pour les personnes en situation de handicape (moteur, visuel, etc.) c’est donc à mon humble avis une excellente initiative.

Cela étant, cela devrait rester un plus, c'est-à-dire un support additionnel, et pas devenir le support de base. Ceci pour ne pas faire disparaître l'aspect de construction collaborative des cours.

De plus, les vidéos avec les diapo c’est bien, mais avec une personne en chaire et en os, c’est mieux. Cela rendrait la leçon plus humaine, le contact humain est important dans la transmission du savoir (même si les plus matheux ont tendance à apprendre de manière un peu autiste, hum…).

Et si c’est juste pour afficher quelques diapo avec une bande son, il y aurait bien plus efficace en matière de bande passante. J’ai vu passer un journal sur le sujet du screencast avec html5 sur linuxfr.

Voilà, j'attends vos remarques/avis. --Psychoslave 20 mars 2010 à 11:23 (UTC)

Salut,

Cette première leçon vidéo est avant tout un prototype d'étude de faisabilité. Pourquoi l'avoir réalisé ?

Tout a commencé avec le lancement d'un débat que j’ai lancé sur Meta à propos des juridictions entre Wikibooks et Wikiversité, projets proches qui ont parfois tendance à se marcher sur les pieds. La limite est mal définie et, pour documenter le débat, j’ai fait des recherches dans les « textes fondateurs » de Wikiversité et ouvert le débat sur le contenu qui devrait être hébergé sur l'un et l'autre.

Pour résumer la discussion (à laquelle encore une fois j'invite tout le monde à participer), Wikibooks devrait héberger les manuels de cours et Wikiversité devrait se concentrer sur l'apprentissage collaboratif à travers des ressources interactives et des communautés d'apprenants : projets d'apprentissage, quiz… L'histoire a fait que (je pense un départ précipité sans prendre la peine de bien traduire les objectifs du projet depuis l'anglais notamment, je te renvoie à mes recherches pour plus détails) le projet a pris une dimension différente et plus scolaire.

Je voulais donc faire un essai de cours purement vidéo + quiz, contenu pédagogique mais n'ayant clairement pas sa place sur Wikibooks pour voir le travail que ça représente et pour pouvoir peser sur une vraie réalisation les pours et contres. C'est cet état prototypal qui fait aussi que je n'ai pas encore passé du temps à uploader les sources sur Commons et tout ça, parce que si on poursuit dans cette voie il serait intéressant de développer une charte graphique, uploader un code de référence… Xzapro4 _discuter 20 mars 2010 à 11:44 (UTC)

J'avais déjà lu tes remarques sur la distinction wiki(versity|book) (en diagonal j'avoue).

Là tout de suite je suis plus inquiet par les rumeurs de suppression de la wikiversity par le bureau de la WMF (voir le message d'invitation à prendre part au débat un peu plus haut). En fait il semblerait que la version anglaise de la WV soit un gros nid à troll (entre autres problèmes, l'autre étant un conflit d'intérêt avec un projet similaire des membres du bureau). Pour ce que je connais de la wikiversité, ça n’est pas le cas. Et c’est peut être précisément parcequ'elle n'a pas suivi à la lettre l’idée que se faisait la WMF du projet WV.

Comme je le vois, wikiversité regroupe des documents dans le style des polycopiés/diapo qu'on mange en cours plus les contrôle de connaissance, tandis que wikibook rassemble des livres auxquelles les profs feraient référence.

Peut être que la wikiversité s'est détourné du but initiale fixé par la WMF, mais c’était peut être une erreur salvatrice, quand on vois les problèmes de la version anglophone.

Sinon au niveau du travail que ça représente pour faire la vidéo, tu as des chiffres ?

Encore une fois la vidéo me semble une excellente initiative, mais en complémentaire du cours retranscrit sur le wiki, pas en unique contenant.

Pour l'upload du pdf, je ne suis pas trop pour, toujours avec l’idée de faciliter la modification. On pourrait très bien créer un greffon qui permettrait d’utiliser les balises <beamer></beamer>, et qui en retour générerait un pdf et le lien vers celui-ci. Ainsi la modification reste facile, à porter de tous ceux qui font l'effort d'apprendre la syntaxe. On pourrait même imaginer un greffon plus avancé qui génererait les diapo en html5, synchronisé avec du son, à partir du code beamer.

Et encore à côté de cela, la vidéo pourrait servir à des cours filmé (pourquoi pas des cours universitaires, si on fait des démarches de partenariat avec les universités ?).

--Psychoslave 20 mars 2010 à 13:00 (UTC)

Créer un PDF à partir de la page du wiki, cela existe déjà : Onglet "Imprimer / exporter" à gauche de chaque page. Crochet.david 20 mars 2010 à 13:23 (UTC)

Oui mais ce dont je parlais ce n’est pas de cela, mais plutôt quelque chose comme le greffon ABC de mediawiki pour les partitions, qui permet également de télécharger une version pdf, la musique (généré en midi j'imagine). Là on pourrait faire un greffon qui génère le code html5 mais aussi permet d'exporter le pdf, de générer la vidéo (avec le son), d'exporter un fichier tex compilable (avec les entêtes qui vont bien), etc. --Psychoslave 20 mars 2010 à 15:57 (UTC)

Une nouvelle fonctionnalité

Vous suivez des pages dans votre liste de suivre ? C'est bien. Mais cela vous oblige a venir voir la page pour savoir si l'une de vos pages suivies a été modifié. Bref, c’est pas top. Ce serait mieux si quelqu’un venait vous le dire directement ? Ben oui, mais on a personne sous la main. Donc si vous le voulez, vous pouvez demander à recevoir un courriel si une page de votre liste de suivi est modifié, il suffit alors de modifier ce paramètre dans vos préférences. Ben oui, en haut à droite ! Allez, à plus. Crochet.david 20 mars 2010 à 21:57 (UTC)