Wikiversité:La salle café/26 2008

La salle café du 23 juin au 29 juin 2008

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Recherche

Je souhaiterais :

1. trouver moi-même comment démarrer et mener un projet de recherche sur wikiversité fr. Soit l'équivalent français de en:Portal:Research et de en:Wikiversity:Research_guidelines ce qui me permettrait.
2. de compléter le paragraphe correspondant de la page de présentation de wikiversité : Wikiversité:Ce_qu'est_Wikiversité
   

Merci d'avance.— Le message qui précède, non signé^?, a été déposé par 82.255.109.192 (d · c · b · s).

Vous trouverez tous les éléments de réponse sur la bétawikiversité.Crochet.david 24 juin 2008 à 16:16 (UTC)

wikulture

Bonjour, d'un côté, je trouve que les wikis, et particulièrement la wikiversité, sont une chose révolutionnaire : cf. titre de cette section. De l'autre, j’ai le sentiment d'un grand conservatisme dans l'usage et la mise en œuvre qui en est faite concrètement à ce jour. Trois exemples :

• boites utilisateur : On trouve des boites notamment 'étudiant' et 'professeur'. Or sur les wikis et surtout WV, tout le monde donne et reçoit, du moins c possible. Chacun est ou peut être chaque jour étudiant et professeur, y compris dans la même discipline, voire dans le même cours. Voir aussi l’idée des projets d'apprentissage (dont le principe, notamment comme décrit en anglais, est à mon sens différent de ce qui a commencé à exister sur la WV fr). Je pratique, j'étudie et j'initie aux langages de prog, dans la vie comme sur les wikis. Je ne suis poutant ni prof, ni étudiant, ni programmeur. Idem pour la pédagogie, les phénomènes linguistiques en général et certaines langues en particulier. Y a pas de statut, y a une pratique. Pour moi, la wikulture, c ça -- entre autres.
• découpage des enseignements : Globalement, l'organisation globale des cours (fac/dépt/cours) est simple et pratique à mon avis. Mais son usage est très conventionnel. L'apprentissage / enseignement des langues reprend a priori la dichotomie grammaire / vocabulaire qui est remise en cause non seulement au niveau théorique, mais dans la pratique. Est-ce que la WV et les outils qu'elle permet ne pourraient pas nous permettre de faire un pas vers autre chose ?
• recherche : La discussion anglaise sur les "guidelines" en matière de recherche tourne autour de la crainte légitime d'une utilisation de l'espace WV pour diffuser des théories éthiquement inacceptables (secte, racisme, politique...). Face à cela, on parle d'objectivité. Or l'objecticvité, même dans la science officielle la plus dure, est un idéal abstrait constamment contredit dans les faits, sans même parler des objections théoriques diverses (cognitivisme, théorie quantique, ...). De toute façon, la seule parade au "mauvais usage" possible des WVs n’est pas l'exigence d'objectivité, mais la même qu'ont trouvée les états : la censure. L'exigence d'objectivité, en plus de freiner le lancement de projets sincères ("je ne suis pas un scientifique"), n’est pas praticable : car qui va contrôler ? (et qui va contrôler le contrôleur ?). Dans le monde réel, ce sont les comités de lecture des revues scientifiques qui sont censés faire ça... objectivement ;-)

Pour les boite utilisateur, la notion d'élèves et de professeur est complètement distinct de ce que l’on peut règlementairement trouver dans la vie réelle. En vrai, il faut y comprendre, apprenant et enseignant. Donc on est tous étudiant et professeur, car on a tout quelque chose à apprendre et quelques choses que l’on peut faire apprendre aux autres, donc si tu sait, tu es prof, si tu as envie de savoir, tu es étudiant, voila la signification et la distinction des 2 niveau (s'il on peut dire). Pour ce qui est de la recherche il y a des chose interdite sur la wikiversité (débat sur des notions répréhensible qui mettrait à défaut la fondation par rapport aux lois en vigueur. De ce fait, la recherche original n’est pas autorisé sur la wikiversité, il ne reste que la recherche primaire (recherche et étude sur des observations et constations) et secondaire (recherche bibliographique). Crochet.david 29 juin 2008 à 20:14 (UTC)

Il a surement moyen de développer de nouvelles méthodes d'apprentissage pour les langues - que ce soit au niveau du support informatique par rapport au papier, ou au niveau de la communauté de personnes qui gravite autour du cours. Ceci dit, je pense pas que ça va apparaître par magie. Il va falloir un paquet d'essais/échecs/rétroaction avant de pouvoir développer un modèle nouveau et libre. Je pense aussi que la division grammaire/vocabulaire est dépassée, mais c’est la première étape qu’il faut monter avant de pouvoir compiler une autre méthode (quelle qu'elle soit). Brotherbull 30 juin 2008 à 13:04 (UTC)

Faculté Biologie : une leçon mal placée ?

Je viens de trouver dans la Faculté Biologie Département Biologie/Biophysique un cours de Physique pure sans aucun chapitre concernant le vivant : "Ondes et optique géométrique".

Ne devrait-il pas se trouver dans la Faculté de Physique ? Si une leçon de Biophysique utilisait cette leçon de Physique il suffirait de créer un lien vers celle-ci.

J’ai d'ailleurs le problème dans le contexte des échanges cellulaires pour la compréhension des échanges passifs et échanges actifs de créer une référence un lien aux phénomènes osmotiques (Thème de la Faculté de Physique à créer) et ne sait comment m'y prendre.

Merci à ceux qui pourront m'aider.

H'arnet 29 juin 2008 à 11:19 (UTC)

J’ai déjà remarqué cette leçon et avais posé la question à dcrochet. Il m'a répondu que comme le contributeur qui avait commencé à faire ça était tout à fait au courant de l’existence du département d'optique on allait attendre de voir ce qu’il faisait avant de voir. Ceci dit, ça n'a pas bougé depuis un petit temps donc... à voir. Merci en tout cas de l'avoir resignalé ! Xzapro4 _discuter 29 juin 2008 à 11:46 (UTC)