Discussion utilisateur:Oralys

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Sites intersticiels… au « moins » ?[modifier le wikicode]

Bonjour !

(Par convention, j'utilise le tutoiement par défaut — si cela est inapproprié, fais-le moi savoir et je cesserai) Tu a effectué une modification sur la leçon « Introduction à la cristallographie », concernant la taille des sites interstitiels. Je me demande si cette modification est justifiée : il me semble bien qu'un site possède une taille maximale, au delà de laquelle la présence d'un atome dans le site déforme la maille — un atome situé dans un tel site ne peut donc pas excéder un certain rayon. Pourtant, tu a remplacé les « au plus » par des « au moins », ce qui laisse entendre que la taille du site est un minimum (on pourrait mettre une orange dans une maille de diamant ?). Penses-tu alors qu'un atome dans un site est d'un rayon « au plus » la taille du site, ou « au moins » la taille du site ? Smiley souriant Bonne continuation ! Sharayanan (blabla) 5 septembre 2008 à 09:52 (UTC)

re[modifier le wikicode]

Salut,

un atome inséré dans un site interstitiel doit être dans l’ordre de grandeur du site, (j’ai trouve ta remarque très amusante cela dis)

évidemment les atomes ne sont pas des sphères parfaites, fixes ..., mais je trouve choquant de dire "au plus " car d'un point de vue électrostatique avoir une charge qui se ballade est gênant.

Imagine un site tétraèdrique pour simplifier, à chaque extrémités une charge négative, et au centre un charge positive. si tu fais un schéma rapide tu vois que c’est équilibrer, mais en prenant en compte une légère perturbation, tu te rends compte que ce n’est pas stable, la charge positive se déplacera vers l'une des extrémités. (cf : formule électrostatique)

Je suppose que tu vois où je veut en venir, une molécule à l'intérieur d'une maille, cela créé un défaut qui nuit grandement à la stabilité de la maille, tandis qu'une maille légèrement déformé n’est pas un problème structural, vu que la distance entre les charges positive et négatives est rester identique a celle d'un atome ayant exactement la taille du site.

je crois que le fais de dire " au plus " ou " au moins " est une erreur, c’est choquant dans les deux sens ^_^ , peut être que mettre "de l’ordre de " grandeur du site interstitiel serais judicieux.

Mmh dit comme cela, c’est plus clair. L'argument électrostatique ne tient pas vraiment (à mon très humble sens) et je ne suis pas d'accord pour dire qu'une maille déformée n’est pas un problème structurel (les distances changent !). Néanmoins, il est effectivement moins absurde de parler d'ordre de grandeur ici. Je te laisse faire les modifications idoines Smiley souriant Sharayanan (blabla) 7 septembre 2008 à 19:42 (UTC)

pour plus d'info je vérifierais au près de mes maitres de conf d'inorga, je te tiendrais au courant