Discussion:Une compétence en seconde - Résoudre un problème utilisant des fonctions/Définir la compétence

socle commun de savoirs

Rebonjour Flashmath ! je me permets d'intruser votre page sur le principe de l'interactivité constructive ! ... Avec une question que j’espère aussi intéressante que la votre. Ce {socle commun} doit-il être idéal ou évolutif (contient-il des lacunes) ? Et s'inscrit-il dans un contexte [scolaire] ou plus large ?
Exemple bête : le théorème de Pythagore----Supreme assis (discussion) 20 juillet 2015 à 08:41 (UTC)86.207.152.51 19 juillet 2015 à 10:03

Supreme assis : Merci de votre intérêt. Ce socle ne doit pas être ni idéal ni évolutif car il existe déjà. Il s'agit uniquement d'une loi française définissant des attendues de compétences que tous les élèves doivent acquérir à la fin de leur scolarité. Cette loi définit un objectif idéal en se donnant des moyens. Est-ce que tous les élèves sont capables de l'atteindre, personnellement je ne le pense pas. Est-ce qu’il est amené à évoluer ? Oui, comme toute loi, puisque l’ensemble de nos connaissances évolue. Enfin, c’est une loi du code français de l'éducation, même s'il s'agit d'une application d'une directive européenne. Votre question me permet de réfléchir au plan de cette partie (définition du cadre européen, des objectifs...) --Flashmath (discussion) 20 juillet 2015 à 18:18 (UTC)

connaissance ou habileté

Bonjour Flashmath. Je lis cette page avec beaucoup d'attention car elle touche le problème majeur du {contenu} des [programmes] et particulièrement du {socle} qui est un objet basique de TOUS les savoirs. Ce que vous décrivez dans ce § distingue ce que nous pouvons appeler classiquement : "savoir" et "savoir-faire".
A ce propos, en tant que pratiquants, nous savons (!) que le "savoir" s'acquiert de diverses façons, naturelles ... ou artificielles (tablettes, wikipedia, pompes, ...) et qu'en conséquence on peut mettre en œuvre des stratégies d'acquisition (par exemple en pérennisant la recherche sur internet, dans les CDI, ...) : mais cela développe l'attitude qu'on appelle de consommation, au risque de consommer de mauvaises informations (j'ai des tonnes d'exemples !)
Quant au "savoir-faire", il dépend de l'habileté à identifier l’objet correspondant du "savoir" et de l'expérience acquise à le manipuler ! Tout le monde sait planter un clou ! Quant à le faire correctement ....
Juste pour dire ici qu'une {compétence} ne peut être utilisée dans un [contexte] que si elle "complète" et "compacte" ! exemple : $(a+b)^{2}=$ est un savoir disponible. Mais Développer $(2x+3)^{2}$ dépend d'un savoir faire incluant d'autres savoirs acquis expérimentalement
Derrière l'habileté on doit définir la compétence, me semble-t-il ?--Supreme assis (discussion) 22 juillet 2015 à 09:11 (UTC)

Supreme assis : Bonjour, Comme vous pouvez le voir dans la structure de mon cours, je serais amené à différencier savoir faire et habileté.

Quant à la compétence, j’ai l'impression que nous ne donnons pas la même définition au mot compétence, là est d'ailleurs le problème du socle et du mot compétence en général. Dans la littérature pédagogique le mot même de compétence a évolué. J'opterais dans la suite de mon cours pour la définition de G. Scallon La compétence est la possibilité, pour un individu, de mobiliser de manière intériorisée un ensemble intégré [savoirs, savoirs-faire et savoirs-être] de ressources en vue de résoudre une famille de situations problèmes. Dans le cas de la compétence mise en jeu la famille de situations problèmes est : "Un problème utilisant des fonctions". À cette compétence correspond différents niveaux de compétence, ce n’est pas la même chose d’être compétent en troisième qu'en terminale ou dans le supérieur. C'est pour cela que je défini à-priori les savoirs, savoirs-faire et savoirs-être mis en jeu.

Mon travail est pour l'instant défini comme cours même s'il s'agit pour moi davantage d'un travail de recherche tout du moins de réflexion que je construis au fur et à mesure. De nombreux trous sont présents que je dois combler. C'est dans l'échange d'idée justement que je construis ma réflexion. --Flashmath (discussion) 22 juillet 2015 à 13:35 (UTC)

Flashmath : reçu 5/5 ! Nous procédons tous deux de la même façon et vos réflexions me font progresser dans mon travail de recherche qui s’apparente également à un cours ! J'avais compris "compétence" comme espace complet et compact s'appliquant à une situation donnée J'y retrouve bien la collection de savoirs organisés par des savoirs-faire et gérés par un savoir-être ! Nous sommes plus proches que vous ne le pensez !

"Un problème utilisant des fonctions" nécessite, pour sa résolution, de connaître l'évolution du système (linéaire, parabolique, hyperbolique, ...) et de savoir qu’il existe un modèle mathématique qui le décrit dans le temps ! Il existe un état unique du système à chaque instant (définition de fonction). C'est une notion ... projective, liée à la maturité de chacun : certains l'acquièrent plus tôt et plus vite que d'autres. Généraliser pour une classe d'âge est risqué. Ce qui est fixe est observable un temps indéterminé .... ce qui est variable ....

Avant d’utiliser un {objet}, il faut être sûr qu’il occupe son contexte entièrement et exclusivement. Sinon il y a risque de confusion. D'où l'idée, appliquée parfois involontairement par les collègues : "on ne passe pas au chapitre suivant tant que celui-ci n’est pas parfaitement acquis !" Ce qui pose d'énormes problèmes dans le contexte éducatif actuel !--Supreme assis (discussion) 23 juillet 2015 à 08:30 (UTC)

savoir être

Je propose une petite précision et mon sentiment ? Sans vouloir influencer votre réflexion ? "savoirs" et "savoirs-faire" sont éléments du [socle commun], c'est-à-dire répertoriés de façon complète et compacte avec une loi d'ordre. Il s'agit donc d'une {structure} : un dictionnaire, une encyclopédie, ... le "savoir-être" s’apparenterait plus à une faculté individuelle, compétence propre, de mise en œuvre de cette {structure}. Sachant que, dans le [cadre scolaire] le bon outil se trouve dans le {socle commun}, le savoir être s’apparente à une technique de recherche : quelle fonction utiliser pour résoudre tel type de problème ? (loi différentielle appliquée à la {structure}). Piste ?--Supreme assis (discussion) 24 juillet 2015 à 09:48 (UTC)