Discussion Projet:Sciences de l'ingénieur

Une page de Wikiversité.

Mettre en place le projet Sciences de l'ingenieur nécessite une organisation. Cette page de discussion nous permet donc de discuter des plans des cours, des sections etc... de manière à élaborer harmonieusement la faculté Sciences de l'ingenieur.

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Sommaire



Bonjour à tous,

On pourraît ajouter un département "Gestion de projet". je peux y participer (de manière aussi épisodique que mon emploi du temps et mes connexions internet le permettent...). Salutations, Mayonaise 16 juin 2007 à 16:24 (UTC)

Je verrais plutôt la gestion de projet dans le département conception, non ? A moins que la conception ne soit pas ce qui englobe la gestion de projet, mais qu'au contraire la gestion de projet ne passe par la conception... Ca dépend de ce que l'on entend par là.
Je vais en tout cas supprimer le département Intelligence Artificielle qui a plus à voir avec la faculté des Sciences cognitives et le département Programmation de la faculté Informatique qu'avec les sciences de l'ingénieur, puisque celles-ci se résument à l'étude et à la conception de systèmes pluri-technologiques alors que l'IA est une science qui s'aborde comme de la programmation de très haut niveau, voire abstraite. pookie 3 octobre 2007 à 17:24 (UTC)

[modifier] Présentation département

Une présentation rapide du domaine de chaque département serait, je pense, plus attrayant que : Ce département donne des cours sur...
Karl1263 discuter 6 juillet 2007 à 12:33 (UTC)

[modifier] Icône de la faculté

Salut,

Je veux bien que l'électricité ou l'informatique soit une composante importante des sciences de l'ingénieur mais de là à ce qu'on fasse que ça. Je vais essayer de trouver une images plus apporprié au sujet pour la page d'accueil.

Tu veux plutôt dire l'îcone de la faculté ? Si tu as une proposition à faire, pourquoi pas :-). Karl1263 discuter 17 juillet 2007 à 10:06 (UTC)
En surfant sur un site je suis tombé sur celui là. Apparemment il a une licence copyright mais comme le site sur lequel il est est libre faut voir avec les administrateur (ou faire un clone libre)
C'est mieux : [1], l'îcone est pas mal, il faut voir avec les autres, je ne contribue pas dans cette faculté. :-) Karl1263 discuter 17 juillet 2007 à 20:08 (UTC)
Je propose Crystal Clear app ktip.png Louis 15 janvier 2008
Il me semble que le profil d'une usine (cheminée et toits en créneaux) serait très bien.

Je n'ai pas vu l'icône proposée par Karl1263, lien perdu.Pierre-manuel

[modifier] Définition des Sciences de l'Ingénieur

Consultant en organisation industrielle, j'ai vivement sursauté sur la définition proposée, qui disait en gros :"les sciences de l'ingénieur se résument à l'étude et à la conception de systèmes pluri-technologiques"

Tout d'abord, il y a une foule de systèmes "pluri-technologiques" (ça court les rues) On s'intéresse ici aux systèmes de production. Et plus précisément d'industrie manufacturière, ce qu'il serait bon de préciser : aucun département (pour l'instant) ne traite de la production en flux continu (chimie, pétro-chimie...) ou en semi-continu.(agro-alimentaire)

Ensuite, une usine n'est pas qu'un assemblage de systèmes pluri-technologiques : l'usine sans ouvriers n'existe pas.

Mais surtout cette définition est beaucoup trop restrictive : il ne s'agit pas que d'étude et de conception. Une usine est un ensemble vivant, en perpétuelle évolution. De ce fait, les techniques d'organisation tiennent une place considérable dans les sciences de l'ingénieur : Management de projet (discussion en cours) Concept MRP (qui sert de base à toutes les GPAO) Juste à Temps, Qualité, SMED (Changement rapide de séries) TPM (Total Productivity Maintenance)GDT (Gestion des Données Techniques) Kaizen, 5S, Lean Management, etc... (pour plus d'infos il existe un excellent site là-dessus : HC Online)


  • Proposition 1 : Créer un département "Techniques d'organisation" ou "Méthodes d'organisation."
  • Proposition 2 : Créer un département "Informatique de gestion instrielle" ou "Systèmes d'information industriels" pour présenter la CFAO, la GPAO, etc...

J'ai d'autres remarques sur certains départements déjà créés, j'ouvre une discussion pour chacun. --Pierre-manuel 1 mai 2008 à 03:04 (UTC)

Salut Piere-Manuel
Je suis d'accord qu'il y a matière à débattre sur ce qu'on appelle les « sciences de l'ingénieur » (je suis étudiant en école d'ingénieur généraliste et je vois très bien ce que tu veux dire). Le choix de la Wikiversité dans l'architecture des facultés est en réalité plus proche des cours du secondaire ou de la fac. La présentation du département ne s'en cache d'ailleurs pas : « Les cours présentés ici s'adressent principalement aux personnes qui visent le cursus Bac S option SI et les classes préparatoires aux grandes écoles d'ingénieur. ». Pour tout ce qui est organisation, gestion... il y a la faculté de gestion, pour la chimie, il y a le département de chimie industrielle...
Il est évident que toutes les notions que tu présentes ont une place. Cependant, je pense que la faculté de « sciences de l'ingénieur » doit conserver son contenu actuel. En effet, si on élargit la faculté à tout le contenu que l'on apprend en école d'ingénieurs, étant donné le nombre d'écoles ainsi que leurs spécialisations respectives, on est bons pour mettre la moitié de la Wikiversité dans cette faculté !
Ceci dit, je pense aussi qu'il faut mieux poser les limites entre la faculté de physique et la faculté de SI. Il y a actuellement des trucs bizarres, comme le Département:Mécanique des fluides qui est dans la fac de physique alors que le cours de méca flu est dans la faculté de SI.
En tout cas, merci de t'intéresser à ce projet encore jeune qui a toujours besoin de monde pour grandir, se développer et s'améliorer. Je vais créer pour l'instant les départements que tu demandes dans la faculté de gestion parce c'est ce qui convient le mieux à l'architecture actuelle, quitte à redéplacer plus tard après débat. Xzapro4 discuter 1 mai 2008 à 08:19 (UTC)

[modifier] Gestion de projet --> quel département ?

Il y a un malentendu sur la portée de la gestion de projet :(on dit plus généralement "management de projet", qui désigne... un sport complet ! )

les outils de gestion de projet (plannings Gant, Pert, allocation de ressources ,...)ne sont pas spécifiquement liés au bureau d'étude.

On gère des projets dans tous les domaines (informatique, batiment, tourisme...)

Dans l'industrie, ces outils sont davantage utilisés par les chefs de projet (forcément:-))sur : - industrialisation produit. - conception et mise en place ou réimplantation d'une nouvelle usine / atelier. - évolution du système d'information. - évolution significative du process. - etc...

Il faut ajouter à ça le fait que certaines entreprises sont obligées de gérer leur production comme s'il s'agissait de projets indépendants. C'est typiquement le cas des entreprises dont les produits demandent une phase de travaux et de mise en route pendant/après livraison. (Exemple : Pomagalski, qui vend des remontées mécaniques clé en main) Dans ce cas la production s'insère dans un planning de chantier. Ce besoin a amené à la création de modules informatiques spécifiques de GPAO qui incluent des plannings projet.(On parle de "Gestion de production par affaires")


Proposition 3 : Gestion de projet --> Département "Méthodes d'organisation."

Et bon sang, est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer : - comment on répond à un message existant ? - comment on s'inscrit dans la liste des participants ? Heeeeeeeeeeelp ! (pas débrouillard, ce garçon !) --Pierre-manuel 1 mai 2008 à 03:08 (UTC)

Même réponse qu'au dessus, je mets ça dans la faculté de gestion pour l'instant. Xzapro4 discuter 1 mai 2008 à 08:25 (UTC)

[modifier] Déplacer / supprimer certains départements

La mécanique, au sens entendu ici, n'est pas à sa place : c'est un cours de physique. L'usinage est traité ailleurs, dans le département "Fabrication".

Proposition 4 : Déplacer département mécanique vers les cours de physique.

Quand je parlais de trucs bizarres, il y a déjà un département de méca dans la fac de physique. Là encore, il faudra réfléchir où c'est le plus judicieux de le mettre (pour moi ce serait physique aussi) Xzapro4 discuter.

Même chose pour les lois de l'électromagnétisme et l'électricité théorique :

Proposition 5 : Déplacer le département "Electricité et électromagnétisme" vers les cours de physique.

Ils y sont déjà (clique sur le lien). Le ou les contributeurs ont trouvé utile de mettre un lien parce que cette place est discutable. En électrotechnique, quand on fait l'étude des moteurs, on se sert grandement des lois de l'électromagnétisme, et pourtant la place de l'étude des moteurs elle-même est plus dans la fac de SI... Xzapro4 discuter

L'électronique est une science appliquée, au même titre que l'informatique.

Proposition 6 : Remonter le département "Electronique" au niveau Sciences appliquées.

L'électrotechnique est également une branche des sciences appliquées. Le plus simple serait de la marier avec l'électronique.

Proposition 7 : mettre l'électrotechnique... ailleurs.

Il y a confusion entre automatique (une science) et automatismes (des techniques) On peut laisser automatisme (au pluriel) mais corriger le texte, qui explique que l'automatisme se limite aux automates programmables.

Proposition 8 : Je corrigerai.

L'analyse fonctionnelle est une méthode de bureau d'étude. Sa place est dans le département conception. (à moins que le département "Conception" traite de la conception de systèmes de production ? Dans ce cas il devrait s'appeler "Productique")

De toute façon le département conception est vide, et sa présentation n'est pas renseignée. Je te rejoins pour ça. Xzapro4 discuter

Proposition 9 : Rebaptiser le département "conception" en "conception de produits" et y inclure l'analyse fonctionnelle. La conception de produit incluera par la suite des choses comme l'analyse de la valeur, l'AMDEC Produit (analyse des causes de pannes)...

À discuter avec tout le monde avant de le faire. Xzapro4 discuter 1 mai 2008 à 08:34 (UTC)

--Pierre-manuel 1 mai 2008 à 03:05 (UTC)

[modifier] Vocation de la Faculté Sciences de l'Ingénieur

Si on s'en tient à la définition de l'Education Nationale pour les options SPI de la filière S et prépas, alors cette faculté devrait se limiter à deux départements, qui correspondent aux anciens Génie électrique et Génie mécanique.

Je ne suis pas d'accord. Prenons les programmes de la filière PTSI, PT. De manière très claire, une partie du programme fait référence aux procédés de production. Ce programme se divise en 4 axes :
  • Étude des systèmes
  • Conception et réalisation des ensembles mécaniques
  • Mécanique
  • Automatismes
D'où la multiplicité des départements Xzapro4 discuter

Mais dans ce cas cette faculté met de côté toutes les filières Bac technique, DUT et BTS qui traitent de l'organisation industrielle, de la qualité, de la logistique, etc...

On se limite donc à la voie royale. Il me semble d'ailleurs que même pour cette filière, une vision moins étroite des SPI pourrait être intéressante.

Je pense également que les matières qui relèvent de la physique ou des sciences appliquées n'ont pas leur place ici.

EDIT : je m'aperçois que les thèmes qui relèvent de l'organisation industrielle (ou de l'organisation tout court) se trouvent dans les départements de la faculté de gestion : - Management industriel et logistique - Systèmes d'information industriels - Techniques d'organisation. La faculté de gestion se présente explicitement comme consacrée également au management et à l'organisation. Et donc, finalement, cette répartition est défendable, même s'il paraît un peu discutable de mettre des sujets spécifiquement industriels en gestion plutôt qu'en SPI. L'important est qu'ils soient représentés.

C'est précisément parce que la faculté de gestion se présente sous l'aspect « management et à l'organisation » que j'y ai créé pour l'instant (comme posté plus haut) les départements dont il est question. Xzapro4 discuter 11 mai 2008 à 06:57 (UTC)

[modifier] Réorganisation de la faculté

Bonsoir à tous,

Dans la continuité de la réorganisation de la faculté de physique, je propose de modifier l'organisation de la faculté de sciences de l'ingénieur.

Bien moins profonde que la précédente, cette réorganisation aura essentiellement pour but de construire quelque chose de cohérent avec ce qui a été fait en physique.

Je vous soumets ainsi les modifications suivantes sur lesquelles je voudrais votre avis :

Départements actuels Nouveaux départements
Analyse fonctionnelle Conception
Conception
Électronique Électronique & Automatique
Automatisme
Fabrication Fabrication
Électrotechnique Systèmes électriques
Électromagnétisme & Électricité
MMC MMC
Mécanique Systèmes mécaniques

Je pense également scinder le Département:Électromagnétisme et électricité en laissant dans la fac de physique les cours sur les notions fondamentales et en déplaçant dans la fac de SI tout ce qui concerne l'électromagnétisme/électricité appliquée (transfos, machines électriques, électricité de puissance...) avec le contenu du Département : Électrotechnique en fac de S.I.

C'est à vous

Votre dévoué Xzapro4 discuter 17 décembre 2008 à 20:58 (UTC)

oui cela me parait mieux. Crochet.david 18 décembre 2008 à 09:01 (UTC)

[modifier] Icône de la faculté (bis)

Salut à tous

L'icône de la faculté me chagrine un peu dans le sens où elle ne reflète que le côté électronique et pas la méca, la conception, la fabrication...

Nuvola apps konqueror.png me paraît plus adapté, mais c'est une suggestion parmi d'autres.

Qu'en pensez-vous ? Xzapro4 discuter 3 janvier 2009 à 11:21 (UTC)

Pourquoi pas. Crochet.david 4 janvier 2009 à 15:05 (UTC)
Encore une fois pas un grand connaisseur en la matière mais le logo actuel ne me paraît vraiment pas approprié rappelant seulement l'électronique. Alors j'suis ok pour celui-ci. Karl1263 discuter 4 janvier 2009 à 15:34 (UTC)
Pour également.--Javelot1 4 janvier 2009 à 19:00 (UTC)
On applique immédiatement ou on organise un vote ? Karl1263 discuter 12 janvier 2009 à 20:28 (UTC)
Si personne n'a d'autre proposition que le premier que j'ai trouvé sur Commons qui pouvait faire l'affaire, je pense qu'on peut appliquer directement. Xzapro4 discuter 12 janvier 2009 à 21:15 (UTC)
Fait Karl1263 discuter 12 janvier 2009 à 21:19 (UTC)

[modifier] Productique : quel département?

Bonjour à tous!

Où pourrait-on placer des leçons relatives à la productique?

Merci de votre réponse!

Cywil 15 janvier 2009 à 13:42 (UTC)

Le problème de la productique, c'est que ça couvre tellement de choses que c'est partout et nulle part à la fois. Tout ce qui a trait à la fabrication et au contrôle serait plus dans Département:Fabrication, tout ce qui a trait à l'organisation se retrouverait à cheval entre Faculté:Gestion pour la gestion des flux et Département:Conception pour les méthodes…
Serais-tu capable d'être plus précis sur ce que tu penses mettre dans des cours de productique ? Xzapro4 discuter 15 janvier 2009 à 15:35 (UTC)
Ce ne sera pas utile, ta réponse me convient tout à fait! --Cywil 15 janvier 2009 à 18:06 (UTC)

[modifier] Mécanique des fluides

J'ai proposé une modification du plan du cours de mécanique des fluides ici

Qu'en pensez vous?

Cywil 28 janvier 2009 à 15:23 (UTC)


[modifier] Sociologie

On pourrait ajouter un lien vers la sociologie dans la présentation de la faculté pour des cours de "communication",

Voir la discussion ici

Cywil 28 janvier 2009 à 15:23 (UTC)

Fait J'en ai profité pour mettre les liens vers les cours de gestion et de communication dans la rubrique « Disciplines transverses » de la fac de SI. Le département de communication a finalement été créé dans la faculté de sociologie, puisque tu avais l'air favorable à cet emplacement. N'hésite pas à revisiter l'introduction, les sciences humaines ne sont pas mais alors pas du tout mes dadas ! Xzapro4 discuter 28 janvier 2009 à 17:25 (UTC)

[modifier] Cours en école d'ingénieur à prépa intégrée en génie mécanique

Alors plutôt que de vous parler de chacune de mes matières une à une, (voir au dessus, avec la mécanique des fuides et la sociologie), je vous donne tout le programme pédagogique de mon école. Je suis censé pouvoir mettre du contenu sur la wikiversité dans chacune des matières présentes dans ces fichiers :

1ère année, 2ème année, 3ème année, 5ème année, (désolé, je ne trouve pas le programme de 4ème année).

La dessus, de quoi créer des chapitres (peut être des matières) et les pré requis de beaucoup de matières.

Une fois ces ajouts effectués, je pourrai développer les sommaires des cours que j'ai eu et ensuite faire un résumé de tout cela.

Qu'en pensez vous?

Cywil 29 janvier 2009 à 14:53 (UTC)

Rappelons que, pour des questions de propriété intellectuelle, il est interdit de dupliquer à l'identique du contenu dont on n'est pas l'auteur sans permission expresse. Xzapro4 discuter 30 janvier 2009 à 11:41 (UTC)
C'est évident, c'est pour cela que j'ai parlé de résumé et non de copie. Par ailleurs, je suis en train de négocier avec l'administration de mon école pour trouver un arrangement à ce sujet. Où pourrais-je trouver des informations sur les différentes licences possibles pour le contenu de la wikiversité? --Cywil 30 janvier 2009 à 21:41 (UTC)
Le contenu de la Wikiversité est publié sous licence GFDL. Si tu veux tout le détail, tout en bas de chaque page du wiki, il y a un lien vers le site GNU avec toutes les modalités de la licence (en anglais cependant, traduction non officielle ici. Xzapro4 discuter 30 janvier 2009 à 23:02 (UTC)
Et si tu veux connaitre les liences possible, c'est sur cette page. Si l'école accepte, il serait judicieux que ce soit sous une double licence GFDL et CC-by-sa-3.0 . Une licence CC-ed (Éducation seulement) ou CC-nc ( Non Commercial) ne peut être accepté sur la wikiversité, à moins de la réécrire. Crochet.david 31 janvier 2009 à 08:32 (UTC)

[modifier] ingenieur en systeme de communication

je voudrais bien faire mais aidez moi a trouver un metier apres mon etude je vous compte sur vous.— Le message qui précède, non signé?, a été déposé par 41.221.181.127 (d · c · b).

C'est normal qu'on comprend rien ? --Javelot1 26 février 2009 à 22:59 (UTC)
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