Aller au contenu

Wikiversité:Prise de décision/Réorganiser les cours sous format MOOC

Ajouter des liens
Une page de Wikiversité, la communauté pédagogique libre.
La prise de décision est close.

Remettre au format initial les cours au format MOOC

Le cours Astronomie-Systeme_Solaire-Presentation est au format MOOC et sort en erreur suite à je_ne_sais_quelles_modifications.

L'idée est de remettre le cours dans le format initial, c'est-à-dire sans le dispositif spécifique « MOOC ».

Il en est de même pour les autres cours au format MOOC.

Discussion

Première Discussion

Bonjour, je ne suis pas sûr d'avoir parfaitement compris le problème à résoudre... Ni la genèse de la problématique... Par contre, il est évident que ce cours est "super bien fait" et qu'il mérite qu'on le corrige... Tentative d'éclaircissement en live :

  1. ne peut-on pas inviter Eric78fr a donner son sentiment...
Merci Notification Athozus : pour cet honneur (NB: pas 78, mais 38 comme l'Isère ; "@Éric38fr", qui est mon pseudo externe, pas sur les WMs…), et merci Notification Fourmidable : de l'avoir effectué. Peu de disponibilités en ce moment, donc notification précieuse ; je vais y réfléchir ce soir ou demain, mais ce ne sera juste que mon avis. --@Éric38fr(papoter autour d'un verre), 22 avril 2025 à 09:01 (UTC).[répondre]
  1. Ce que j'intuite comme pouvant être une cause !
    1. Ce qui aurait existé séquentiellement (retrouver les différents historiques mémorisés !) :
      1. le cours normal a été créé par Eric78fr car c'est son domaine de compétence professionnelle qu'il adore enseigner.
      2. L'auteur en a réalisé une version MOOC.
      3. L'auteur a versé le cours sur Wikiversité (WV), probablement à partir de saisies de la version MOOC et donc des commandes spécifiquement pour MOOC sont encore présentes sur WV.
    2. Ce qui aurait existé séquentiellement :
      1. le cours normal a été créé par Eric78fr car c'est son domaine de compétence professionnelle.
      2. L'auteur a versé le cours sur Wikiversité (WV),
      3. L'auteur (ou, suivant historique article, plutôt Utilisateur:Athozus au 22 mars 2020 à contacter impérativement!) a tenté de créer un MOOC à partir de la version WV générant des dysfonctionnements de la version WV. Paniqué et pris par ailleurs, (son agenda semble être colossalement bien rempli !), il a laissé "le truc en attente"...
  2. Pour corriger il y a plusieurs solutions :
    1. d'abord trouver dans le séquentiel, la cause du problème et revenir en arrière à partir de cet événement perturbateur : l'essentiel du temps est dans la recherche de la cause...
    2. "méthode bourrin" : on se moque de la cause... On ouvre page à page et on résout les problèmes un à un... l'essentiel du temps est dans la correction une à une sans tentative d'industrialiser la correction
    3. "entre les deux premières" :
      1. on audite toutes les dysfonctions,
      2. on établit une solution par type de PB,
      3. on corrige en se répartissant les types. L'essentiel du temps est dans la définition de la correction-type pour chacun des dysfonctionnements.

En fin du live, je pense que Athorus a modifié la version du cours WV de Eric78fr et qu'il faut tenter d'annuler cette vieille modification "enchassée " par les suivantes...

Je suis POUR la correction ET POUR la survie de la version MOOC si elle existe (le lait, la vache... et la crémière !!!)

Note : Je suis ingénieur retraité, ancien du spatial..., je ne suis pas informaticien, je ne connais pas le code MOOC, je peux apprendre et contribuer... Qu'en pensez-vous ? Guy6631 (discuter) 19 avril 2025 à 10:49 (UTC)[répondre]

Tous les cours utilisant le module MOOC sont à l'heure actuelle inutilisable. Crochet.david (discuter) 19 avril 2025 à 14:15 (UTC)[répondre]
Et pourquoi @Crochet.david tu le sais ? Lionel Scheepmans ✉ Contact 19 avril 2025 à 23:03 (UTC)[répondre]
Bonjour tout le monde ! Oui, j'ai aussi remarqué ce problème récemment. Voici mon avis sur la question :
  1. Si (et seulement si) il est impossible de régler ce problème à court terme (sous environ un mois)
  2. et étant donné que le format MOOC n'apporte quasiment aucune plus-value à l'accessibilité du contenu (il permettait d'afficher un menu latéral très pratique, mais les leçons sont censées suivre une progression bien précise, donc c'est dispensable. À noter que les paramètres "précédent" et "suivant" de nombreux modèles de page, notamment {{Chapitre}}, permettent une navigation sommaire pour soit avancer, soit revenir légèrement en arrière.)
  3. alors il faut
    1. transformer toutes les pages MOOC existantes en pages {{Leçon}}
    2. supprimer les pages d'aide relatives au format MOOC (s'il y en a)
    3. informer officiellement la communauté de cette décision.
Wikiversitairement, Fourmidable (discuter) 20 avril 2025 à 15:28 (UTC)[répondre]
PS : Je notifie Notification Athozus et Eric.LEWIN : mentionnés dans cette discussion. Quant aux dates de la prise de décision, je nous donne encore 7 jours de discussion pour un passage aux votes à partir du lundi 28 avril. Fourmidable (discuter) 20 avril 2025 à 15:30 (UTC)[répondre]
Ne peut-on pas réfléchir à fusionner ce qu'il y a de meilleur dans les deux configurations ? Autant ne pas mettre à la poubelle tout ce qui a été réalisé. Ce sont des heures de travail qui de plus furent réalisées par des personnes rémunérées et donc supposées compétentes. Il existe aussi de nombreuses pages qui expliquent comment créer un MOOC. Pourquoi devrions-nous supprimer tout ce travail ? Cela fonctionnait parfaitement avant et si ça tombe, il suffit de rectifier un peu de code quelque part pour que tout fonctionne comme avant. Supprimer, tout comme bloquer et entretenir un statuquo en général sont des solutions faciles, mais destructrices et frustrantes que je préfère éviter. Lionel Scheepmans ✉ Contact
Notification Lionel Scheepmans : Je précise justement que ma proposition ne s'applique que si le dommage actuel est irréparable à court terme. --Fourmidable (discuter) 20 avril 2025 à 16:33 (UTC)[répondre]
Au temps pour moi =). Je remarque que cette page commence aussi à buger car je ne peux plus utiliser le lien « Répondre ». Les problèmes techniques commence à s'accumuler sur Wikivesité. On devrait peut-être penser à passagé par Phabricator pour demander de l'aide. Lionel Scheepmans ✉ Contact 20 avril 2025 à 18:02 (UTC)[répondre]
Oups je m'excuse pour avoir saccagé le cours ; sentez-vous libre de le réarranger comme il vous semble vous, en plus de n'être pas un contributeur très récurrent à la Wikiversité je ne maîtrisais pas bien l'outil. :) Amicalement, Athozus Discussion 20 avril 2025 à 21:33 (UTC)[répondre]
Pas de soucis @Athozus, il n'y a pas de saccage ni de responsabilité à attribuer. Cela ressemble plus à un bug qu'autre chose. Le problème, c'est que pour rendre les projets Wikimedia plus faciles à l'usage, ce qui est un réel confort, même pour les anciens, les choses sont devenues plus complexes au niveau de la maintenance et la compréhension de l'origine des bugs. Ajouté à cela le fait que nous sommes une très petite communauté d'utilisateur et d'administrateur sur Wikiversité, chacun limité dans nos investissements en raisons de nos vies personnelles, n'aide pas à rassembler l'énergie nécessaire pour résoudre les problèmes et améliorer le projet. Lionel Scheepmans ✉ Contact 20 avril 2025 à 22:55 (UTC)[répondre]
Okay pas de soucis, et force à vous ! Amicalement, Athozus Discussion 21 avril 2025 à 10:29 (UTC)[répondre]
Oui @Athozus, je ne pense pas non plus que ce soit de ta faute. Le problème affecte tous les cours MOOC et il est survenu bien après ton passage. ;) Fourmidable (discuter) 22 avril 2025 à 15:56 (UTC)[répondre]
Ok tant mieux pour moi alors haha ! Athozus Discussion 22 avril 2025 à 16:11 (UTC)[répondre]
Bonjour,
J’ai tenté une modeste contribution en retirant un bout de wikicode ajouté entre une version où l’erreur apparaît sur la page de documentation et la première version où elle n’était pas apparente. Malheureusement cela n’a pas l’air de suffire.
En l’état il faudrait plus de temps pour analyser quel est l’origine de l’anomalie que je ne saurais en consacrer dans l’immédiat. Comme déjà remonté par d’autres dans ce fil, les mannes humaines de la Wikiversité sont limités. Les outils en question sont certes tout à fait intéressant, mais si notre communauté ne peut se payer de luxe de les maintenir à flot, je craint qu’il serait plus pertinent de s’en passer. Psychoslave (discuter) 24 avril 2025 à 15:19 (UTC)[répondre]

Réparer avant d'enlever

Bonjour, Certes, depuis les calendes grecques, d'aucun-e-s pensent que "Faire et défaire c'est toujours travailler"... Je ne suis pas pour cet adage. Je préfère "Comprendre et intervenir". Je suis donc contre le fait d'enlever "la couche MOOC" sans essayer de comprendre et de réparer... Guy6631 (discuter) 28 avril 2025 à 10:38 (UTC)[répondre]

Bonjour @Guy6631 : Je suis d'accord avec toi en principe. Le truc, c'est que personne ne semble en mesure de régler le problème dans l'immédiat. Et la situation traîne depuis un moment maintenant... Fourmidable (discuter) 28 avril 2025 à 11:01 (UTC)[répondre]
Pas apte pour auditer en profondeur les outils MOOC implantés dans WV... Mais... Je suis à la retraite et je gère mon temps comme je veux... Je peux faire si on me dit ce qu'il faut faire, si j'en suis capable et que le travail est circonscrit à une activité commensurable : nombre de pages impactées, nombre de... Etc. Avec un parrain pour suivre mon avancement... Qu'en pense @Lydie Noria, ma marraine de débutance ? Guy6631 (discuter) 28 avril 2025 à 11:14 (UTC)[répondre]

trouver les ressources

Si on a du temps et de l'énergie pour transformer les MOOC en leçons classiques, autant l'utiliser pour réparer les Moocs. Lionel Scheepmans ✉ Contact 28 avril 2025 à 21:39 (UTC)[répondre]

Actuellement il y a des personnes compétentes pour convertir et a priori aucune pour régler réellement le problème... On peut peut-être ouvrir un ticket Phabricator ? Fourmidable (discuter) 29 avril 2025 à 08:42 (UTC)[répondre]
C'est effectivement ce par quoi il faudrait continuer à mon avis. Lionel Scheepmans ✉ Contact 29 avril 2025 à 08:56 (UTC)[répondre]

Suite des discussions sur Discussion Wikiversité:Prise de décision/Réorganiser les cours sous format MOOC

Avis

Section ouverte jusqu'au dimanche 11 mai 2025 à 23 h 59 (CET).

Êtes-vous favorable au retrait du format MOOC et à la conversion des leçons concernées au format {{Leçon}} jusqu'à ce que le problème technique soit résolu ?

Pour

Contre

Neutre

Résultats

Image logo d’un vote pour Pour Image logo d’un vote contre Contre image logo indiquant un vote neutre Neutre Taux favorable
(pour/pour+contre)
3 2 3 60 %
Image logo d’un vote contre Contre (15 mai 2025 à 13:07 (UTC))
Récupérée de "https://fr.wikiversity.org/w/index.php?title=Wikiversité:Prise_de_décision/Réorganiser_les_cours_sous_format_MOOC&oldid=963429"