Discussion Recherche:L’émergence des banques de données posomégaliques: enjeux, et prospections pour le mouvement de la culture libre

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Notification Lionel Scheepmans :, je me suis dit que le sujet pourrait t’intéresser, n’hésite pas à participer. :)

Notification Psychoslave : le sujet est intéressant mais je manque de temps pour m'y plonger sérieusement. Je ne ferais sans doute que de rapides commentaires et des relectures. Je permets déjà de donner un lien vers m:Talk:Wikidata#Is CC the right license for data? (pas beaucoup d'info mais au moins cela remonte directement aux origines). Cdlt, VIGNERON * discut. 1 novembre 2017 à 14:48 (UTC)

Merci Notification VIGNERON :, rien que les corrections de forme c’est déjà beaucoup, grand merci. J’avais déjà repéré la page en question dans mes sources, mais merci quand même, n’hésite pas si à indiquer si tu trouves d’autre chose, je préfère les doublons que de passer à côté de quelque chose. :) --Psychoslave (discussion) 1 novembre 2017 à 15:35 (UTC)

Sugestion de recadrage et de renommage[modifier le wikicode]

Bonjour Notification Psychoslave :

Dans le but d'améliorer cette recherche, j'ai quelques suggestions :

  • élargir le périmètre de la recherche, ré-écrire les objectifs et par conséquent renommer la page (et en profiter pour corriger l'erreur de typo CC-0 au lieu de CC0 et pour raccourcir un titre inutilement long)
    • par exemple renommer « Licences de Wikidata et des projets de données ouvertes » qui permettrait de replacer Wikidata dans son contexte et de moins ce focaliser sur qui aurait fait l'erreur de choisir la CC0 pour Wikidata (assertion qui porte en elle un jugement)
    • repenser complètement le plan (tout me semble à revoir à part le chapitre 1 - qui ne devrait pas arriver en premier, un contexte global irait mieux au début - le chapitre 2 est vide, le chapitre 3 est quasiment vide, le chapitre 4 est... no comment sur ce réquisitoire complètement à charge, le chapitre 5 est intéressant mais sort bien trop de la neutralité souhaitable)
    • je verrais bien quelque chose comme :
      • 1. les licences des projets de données ouvertes (lister les licences possibles et celles effectivement utilisées, revenir sur les fondamentaux légaux - le CPI en France, le droit sui generi en Europe, la situation dans les autres pays, etc. -, hypothèses perso à infirmer ou confirmer : le CC BY-SA 3.0 - licence actuelle des projets Wikimédia - ne protège pas les données - ou très imparfaitement, c'est justement une des raisons de l'écriture de la version 4.0 ce me semble -, de façon plus générale une donnée n'est pas protégé ni même protégeable par le droit d'auteur, la CC0 est la licence majoritaire dans l'open data - suivi de l'ODbL et la LO pour la France -, en bonus : la CC0 permet-elle vraiment de se passer d'attribution ? voir page wiki de CC sur la CC0 et la FAQ correspondante)
      • 2. Wikidata et la CC0 (en gros le chapitre 1 actuel ; peut-être en faire une sous-section du chapitre précédent plutôt qu'un chapitre en soi ?)
      • 3. les sources des données de Wikidata (peut-être aussi aborder la question des droits persistants quand on ne récupère que les données de contenus)
      • 4. les possibilités d'évolution (reprise du chapitre 5)
  • faire très attention à rester neutre, on ne peut pas être enquêteur et juge ; un exemple simple mais symptomatique, je viens de corriger l’introduction Spécial:diff/699156 pour la CC BY-SA tu utilisais un terme neutre utiliser mais pour la CC0 le terme était péjoratif imposer puis force l’abandon. Toute les pages sont truffés de formulations dépréciatives et péjoratives, voir d'emprunt au lexique du procès et de la mise en accusation (« enquête », « illégalité »). Cela discrédite complètement et absolument cette recherche.

Voilà mes quelques centimes, j'espère avoir été utile

Cdlt, VIGNERON * discut. 1 décembre 2017 à 10:11 (UTC)

Merci pour ces retours, toutes tes suggestions me paraissent excellentes. J’apprécie particulièrement la suggestion d’élargir la recherche en lui donnant un nouveau plan qui mettra mieux en perspective le choix de CC0 dans un contexte plus large, ainsi que les indications sur le manque de neutralité de formulations dépréciative. N’hésite pas à faire des modifications directement si tu le souhaites. --Psychoslave (discussion) 1 décembre 2017 à 10:54 (UTC)
Je peux aider un peu (comme je les déjà fait un peu et le referait certainement) mais je pense que c'est surtout à toi de réfléchir sur le plan et de le mettre en place. J'ai donné quelques grandes lignes, libre à toi de les adapter plus finement. Surtout que je manque un peu de temps en ce moment. Cdlt, VIGNERON * discut. 1 décembre 2017 à 14:38 (UTC)
Oui, je n’ai pas été assez précis dans mes encouragements à la modifications, je pensais effectivement plus à des retouches sur la forme (neutralisation des termes utilisés) que sur les points liés à la restructuration du projet. Sur ce plan il est préférable qu’une seul personne garde la main, quitte à accepter et appliquer elle-même d’autres propositions d’évolution. Cela étant rien que tes suggestions sont déjà un apport énorme, merci encore. --Psychoslave (discussion) 1 décembre 2017 à 14:46 (UTC)

Demande de retour critique[modifier le wikicode]

Bonjour Notification VIGNERON :. J’ai commencer à reprendre le projet en tenant compte de tes précédents retours. Je serais intéressé par ton avis sur le nouveau plan. Par avance merci --Psychoslave (discussion) 6 mars 2018 à 10:38 (UTC)

CC-BY-SA vs CC-0 et l'activité de recherche[modifier le wikicode]

Salut,

J'ai réalisé par votre travail cette 'captation' sous CC-0 du contenu 'formalisé'. Considérant ceci comme une grave atteinte au Commun informationnel présent au sein de Wikimedia, et considérant l'attribution et le maintien en libre (copyleft) de ce "matériel", j'ai des craintes pour l'activité de Recherche. Aussi je m’interroge sur les suites données à cette question.

Il me semble que ce travail de recherche sera connexe à la question de la prise de décision dans des espaces tel wikimedia. Lionel Scheepmans (d · c · b · s) Y-a-t'il une étude spécifique qui reprennent à la fois les modalités de décision employées et l'expression des caractéristiques souhaitées pour les prises de décision par les wikimedien·ne·s ?

Une étude pluriculturelle (pluri-linguistique), me semblerait très intéressante. Ces éléments pouvant par exemple éclairé les modalités de décision de collectifs transnationaux avec des enjeux cruciaux (ex: mouvement pour le climats, pour la biodiversité, mouvement de transition etc.). Le rapport à la décision distribuée (et les modalités techniques choisies) me semblent cruciales.

--RP87 (discussion) 8 mars 2019 à 10:56 (UTC)

RP87 (d · c · b · s) Des études sur la question de la prise de décision dans des espaces tel wikimedia, il en a plein et dans en français en anglais et dans bien d'autre langue. Mettre au point l'état de l'art concernant ce que l'on appel aujourd'hui le mouvement Wikimédia. Établir un État de l'art sur le mouvement Wikimédia (indexer et documenter les informations disponibles sur le mouvement) fait partie des activités que je suis en train de transférer au sein du Laboratoire d'étude du mouvement Wikmédia que je viens de lancer récemment. L'étude du mouvement wikimédia est un travail sans fin et demande énormément d'investissement. D'où l'idée de lancer ce laboratoire et de vous inviter à le rejoindre pour y travailler ensemble en coordonnant nos efforts et en évitant de reproduire dans son coin le même savoir ou ... les mêmes erreures. Lionel Scheepmans Contact Désolé pour ma dysorthographie, dyslexie et "dys"traction. 8 mars 2019 à 13:00 (UTC) P.S. Si non comme article récement sorti il y a La gouvernance de Wikipédia : élaboration de règles et théorie d’Ostrom et Le partage de quels savoirs ? Les articles Wikipédia comme objets-frontières.