Discussion:Anthropologie du cybercrime/Les arnaques en ligne

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Le détail de mon chapitre

Bonjour @Lionel Scheepmans,

J'ai imaginé un détail de chapitre, mais je pense que je modifierai certainement pendant mon écriture les noms de mes sous chapitre.

Belle soirée,

Lolita LolilolLalolita (discuter) 12 mars 2025 à 18:39 (UTC)

Ok @LolilolLalolita, parfait, on y est donc arrivé. L'objectif pour ce soir est que chaque participant dispose d'une page pour commencer la rédaction de son travail.

Vérifie bien dans tes préférences globales et au niveau de la rubrique « Informations personnelles » que l'option « M’avertir par courriel lorsqu’une page ou un fichier de ma liste de suivi est modifié » et « M’avertir par courriel également lors des modifications mineures des pages ou des fichiers » est bien cochée. Pour la suite, je continue à jeter un œil sur ce qui se passe dans ce chapitre et j'interviens quand j'en sens le besoin. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 12 mars 2025 à 18:51 (UTC)

J'aurais dû lire tes modifications du chapitre avant de poster le message ci-dessus. Je le complète déjà en attirant ton attention sur le fait que le terme Fraude est beaucoup plus globalisant que celui d'arnaque. Une fraude n'est pas seulement une arnaque, ça peut être un détournement ou un blanchiment d'argent, un piratage de compte bancaire, ect. Je t'invite donc déjà à bien préciser le thème de ton chapitre pour ne pas te perdre. Et je pense que pour ça il faudrait commencer par bien définir le terme arnaque pour ensuite te limiter à cette thématique. Tu comprends @LolilolLalolita ? Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 12 mars 2025 à 18:59 (UTC)

Un petit message pour te dire que je découvre l'existance d'une anthropologie criminelle. Tu trouveras certainement des lectures intéressantes pour ton travail en faisant des recherches à ce sujet comme je l'ai fait sur duckduckgo. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 13 mars 2025 à 16:59 (UTC)

J'ai été jeté un premier coup d'oeil. LolilolLalolita (discuter) 19 mars 2025 à 20:24 (UTC)

début travail de ma page

Bonsoir @Lionel Scheepmans,

J'ai commencé mon introduction et je suis en pleine réflexion sur la suite de mon travail. Je ne sais pas dans quel sens je vais encore partir, mais j'ai déjà quelques idées. J'ai regardé quelques reportages.

D'ailleurs, je n'arrive pas à regarder le reportage de France Tv sur " arnaques à la chaîne : les esclaves du clic " comme je n'ai pas VPN. Si tu as une solution pour moi, je suis preneuse.

Belle soirée,

Lolita LolilolLalolita (discuter) 19 mars 2025 à 20:29 (UTC)

Tant que tu ne pars pas en vrie @LolilolLalolita, tout va bien =) Je viens de lire ton intro et comme pour les autres, j'en ai profité pour améliorer le style parce que c'est plus facile de le faire que de l'expliquer.

J'ai aussi supprimer le dernier paragraphe pour le coller ici dessous :

Sur cette page, j'aimerais me pencher sur les différents profils des arnaqueurs. Je n'exclus évidemment pas les victimes des arnaques parce que je pense que les deux vont de pair. Avant, de détailler les profils ou encore les différentes arnaques qui existent, je vais dans un premier temps définir ce qu'est une arnaque et plus précisément une arnaque en ligne.

Voici mes commentaires :

• Avec mes modifications, tu verras comment il est possible dire la même chose, mais d'une manière plus neutre et moins sensationnelle. Ceci tout en organisant les paragraphes pour qu'ils ne soient pas trop longs et pour qu'ils s'enchainent plus ou moins naturellement. C'est tout un art que je suis loin de maitriser. Je me suis pourtant beaucoup amélioré en écrivant ma thèse de doctorat et puis mon premier livre. Et donc pas de stress donc, c'est quelque chose qui s'acquière lentement et ce n'est pas un problème sur un Wiki, puisqu'on est plusieurs à travailler sur le style.
• Ce qui est important de faire ensuite, c'est de bien mettre des sources et des références à ce que l'on affirme dans le chapitre. Dans une introduction, c'est moins important, mais par la suite, toutes les affirmations devront provenir d'une source qui devra être référencée en fin de chapitre. Cela peut être un texte, une image, une vidéo, ou même un enregistrement audio, et pas forcément quelque chose produit dans un cadre académique, mais toujours, il faudra en faire référence pour que le lecteur sache que ce qui est dans ce chapitre n'est pas le fruit d'une imagination, ou juste une opinion ou une croyance de l'auteur.
• Ensuite, quand je demande de produire au moins deux paragraphes avec deux références, j'ai pas pensé à expliquer que les références doivent déjà être placées dans le texte avec des chiffres de renvoi en exposé, précisément pour sourcer les informations qui se situent dans les paragraphes. Je vais faire une nouvelle modification de ton texte pour te montrer un exemple. Et je vais le faire avec la vidéo que tu cherches à regarder et qui se trouve sur la plateforme de France culture si j'ai bon souvenir et de manière accessible sans VPN, que je n'utilise pas.

Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 19 mars 2025 à 22:49 (UTC)

Voilà, je viens de pacer la référence du reportage en question comme je l'attendais. Malheureusement je vois un message qui m'indique que le vidéo n'est plus visible en Belgique. Une chance donc que j'ai pu la voir avant que cela arrive. Toi aussi non ?

Pour la suite du travail, je lis donc dans le paragraphe, que j'ai déplacé ci-dessus parce qu'il me semble plus à sa place vu de tu t'exprimes en « je », que tu veux te concentrer sur les profils des arnaqueurs. Je trouve que c'est une bonne idée, puisque cela te mène à parler d'êtres humains, ce qui est le propre de l'anthropologie. Mais du coup, je ne sais pas si développer des sections sur les victimes ne risque pas de t'éloigner de ton objectif. Tu peux aussi parler des victimes et des arnaqueurs, pourquoi pas, mais ça risque de faire un peu beaucoup non ?

Il faut ensuite faire attention sur la précision des termes, le mot fraude n'est pas un synonyme d'arnaque. Et c'est très bien que tu commences avec une section pour définir ce qu'est une arnaque. Et donc dans ce cadre pense à aborder la définition avec des références juridiques que tu peux sans doute trouver sur des sites du genre :

https://www.belgium.be/fr/justice/securite/criminalite/criminalite_informatique/fraude_informatique

https://www.police.be/5998/fr/actualites/fraude-internet

@ bientôt ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 19 mars 2025 à 23:24 (UTC)

Médiatisation des arnaques

Salut @LolilolLalolita,

Je trouve ton sujet vraiment intéressant et je me demandais si tu avais envisagé de parler de la médiatisation de ces arnaques. Pour moi c'est une composante importante de ce phénomène, je m'explique: quand une victime va témoigner de son expérience sur un plateau télé ou autre, elle s'expose publiquement aux critiques, voir au harcèlement d'une partie du public, ce qui revient presque à vivre victimisation. Je pense notamment au cas récent de la personne qui s'est fait arnaquée par un faux Brad Pitt et qui s'est exposée publiquement.

Je pense aussi à l'exploitation de ces récits qui dépassent le cadre de la simple prévention, comme Netflix avec le documentaire sur le "Tinder Swindler" qui est vraiment construit pour divertir.

Enfin voilà j'espère que tu auras pris plaisir à lire mes idées et bon courage pour ta rédaction! Sam Cel-inedion (discuter) 19 mars 2025 à 22:10 (UTC)

Bonjour,

merci pour l'idée. Je ne sais pas encore comment je vais agencer mon chapitre. Mais c'est vrai que cela est intéressant et que je pourrais en parler. LolilolLalolita (discuter) 26 mars 2025 à 21:03 (UTC)

Bon courage à toi aussi pour ta rédaction :)) LolilolLalolita (discuter) 26 mars 2025 à 21:05 (UTC)

Orthographe

Bonsoir, je te signale que ni fraudreurs, ni faudreurs, n'existent. Je t'avais corrigée et tu as enlevé, tu es une drôle toi...--EclairEnZ (discuter) 26 mars 2025 à 20:16 (UTC)

Nous avons modifié en même temps et si je ne voulais pas perdre ma "progression" j'ai du annuler ce que tu avais fait. Merci pour le signalement je l'ai retiré. LolilolLalolita (discuter) 26 mars 2025 à 21:01 (UTC)

Ḉa roule --EclairEnZ (discuter) 26 mars 2025 à 21:38 (UTC)

Super

Je viens de lire tes nouvelles modifications et je vois que tu as compris comment intégrer ton chapitre dans le reste du cours tout en gardant le style et la qualité. Ça me fait plaisir de te lire et d'apprendre plein de choses en provenance de sources fiables et de qualités. Une belle fin de semaine @LolilolLalolita ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 26 mars 2025 à 22:33 (UTC)

Salut @LolilolLalolita Je viens de faire une lecture plus attentive et j'en ai profité pour faire une mise en page et une réorganisation des références. C'est pour que tu prennes exemple et si tu ne t'en sors pas pour la mise en page de référence dis-le-moi. Voici un lien qui te permettra sans doute d'y voir plus clair. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 28 mars 2025 à 21:36 (UTC)

Références suite

Salut @LolilolLalolita, je vois que ça progresse et je sens bien que tes occupations parauniversitaires prennent de la place dans ta vie. C'est aussi une richesse ! Je profite de ce commentaire pour te dire qu'il ne faut pas mettre les articles Wikipédia dans tes références, puisque ceux-ci sont directement accessibles grâce aux hyperliens placés directement en bleue dans ton texte. Mettre ces liens Wikipédia est en faite une manière d'offrir un complément d'information aux lecteurs de ton texte. Mais un article de Wikipédia n'est pas une référence en soi. Par contre, en lisant ces articles de Wikipédia il est souvent possible de trouver des références vers des sources d'informations utiles pour ton travail. Belle fin de soirée ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 2 avril 2025 à 20:46 (UTC)

Bonjour Lionel,

J'ai retiré les références Wikipédia. :) LolilolLalolita (discuter) 9 avril 2025 à 17:17 (UTC)

nouveau chapitre

Bonsoir Lionel,

Je ne trouve pas pour le moment exactement ce que je cherche. J'aimerais parler des profils des victimes et des méthodes utilisés en fonction de celui-ci. Je vais continuer mes recherches, mais je pense que ça pourrait être bien d'en parler dans mon nouveau chapitre que j'ai complété aujourd'hui. Je continue au plus vite mon chapitre.

D'ailleurs je laisse le titre provisoire pour le moment et je le changerai par la suite.

Bien à toi,

Lolita LolilolLalolita (discuter) 9 avril 2025 à 18:45 (UTC)

Ok @LolilolLalolita. C'est sans doute pour ça que l'on appelle une recherche, recherche =) Quoi qu'il en soit, faire le point sur comment ton sujet est défini par la justice et faire un état des lieux des fraudes en Belgique est un bon point de départ. On sait déjà de quoi on parle et pourquoi on en parle. Il reste maintenant à trouver une thématique originale et intéressante dans une approche anthropologique, c'est-à-dire quelque chose qui touche à la société et ses aspects culturels. Bonne recherche ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 9 avril 2025 à 22:52 (UTC)

Conclusion

Bonjour Lionel,

Mon travail n'est pas encore fini. J'ai commencé une petite conclusion qui n'est pas encore définitive. Il me reste encore des recherches à faire afin de compléter mon chapitre. Mon approche en anthropologie n'est pas encore développée. Je dois encore revérifier mon orthographe, il me reste encore certainement des fautes.

Bien à toi,

Lolita LolilolLalolita (discuter) 16 avril 2025 à 19:13 (UTC)

Salut @LolilolLalolita, tu n'es pas seul à être en retard par rapport au programme du séminaire. Demain, je vais laisser un message à tout le monde pour se réorganiser face à cet imprévu. Mais continue à avancer, car ceux qui n'ont pas fini leur première version, empêchent la poursuite du séminaire au travers le processus de relecture et d'entraide tel qu'il est prévu. Et comme nous sommes plusieurs à avoir terminer notre chapitre, on ne peut pas dire que c'était mission impossible. @ bientôt et belle journée ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 16 avril 2025 à 22:53 (UTC)

Hellooo :)

Coucou Lolila!!

Franchement, ton texte est super fluide et vraiment captivant !

Tu arrives à parler d’un sujet super sérieux sans que ce soit plombant ou moralisateur — au contraire, on a envie de lire jusqu’au bout. On sent que t’as pris le temps d’expliquer les choses avec clarté, en montrant bien comment la manipulation peut s’installer petit à petit… et ça, c’est précieux à rappeler dans notre monde ultra-connecté !

J’ai aussi aimé la touche humaine dans ton texte — tu ne condamnes pas, tu cherches à comprendre, à informer, et même à éveiller l’esprit critique avec douceur. Bref, tu fais passer un vrai message sans faire la leçon, et ça c’est fort.

En 2024, une grande opération de police européenne a démantelé un réseau de “pig butchering” basé en Asie du Sud-Est, où des centaines de personnes étaient forcées d’arnaquer en ligne sous la menace. Cette affaire révélait non seulement l’ampleur du phénomène, mais aussi la face cachée de ces arnaques : celles et ceux qui les commettent sont parfois eux-mêmes des victimes d’exploitation. C’est glaçant, et ça montre à quel point ce phénomène est mondial et complexe.

Bravo à toi Lolita :D Sumathi De Medts (discuter) 4 mai 2025 à 08:46 (UTC)

Captivant !

Hello @LolilolLalolita ! J'ai beaucoup aimé ton chapitre, il se lit super facilement ! En plus, le sujet est très captivant car il nous touche tous d'une manière où d'une autre.

Personnellement, je suis déjà tombé dans le panneau d'une arnaque où un ami proche s'était fait pirater son compte et m'avais demandé comme si de rien n'était de l'aider en vérifiant une transaction par message. Je n'ai rien vu venir car on parlait comme à notre habitude sur Messenger et en réalité, je ne m'adressais pas du tout à lui. Je me suis senti très bête d'être tombé dans ce piège avec plusieurs signaux que j'aurais pu déceler comme des indices sur une potentielle arnaque.

J'étais étonné sur le cas des faux diplômes ainsi que des fausses opérations de chirurgie. Les victimes ne se liguent-elles pas directement pour essayer d'obtenir justice ? Quelles sanctions subissent les coupables d'arnaques de ce genre d'envergure ?

Super boulot en tout cas ! Maximmer (discuter) 5 mai 2025 à 09:54 (UTC)

Touche tout le monde

Salut @LolilolLalolita,

Merci pour ton chapitre très intéressant et avec lequel, je pense que, pratiquement personne n'échouera à s'identifier. L'étendue des conséquences psychologiques de ce genre de crime est un point qui serait sans doute bien trop long à développer dans ce seul chapitre, mais la réalité est qu'il s'agit véritablement d'un phénomène quasi inévitable actuellement. Si le hacking n'est pas forcément le plus éprouvant financièrement ou psychologiquement, je pense que le sentiment que le danger vienne d'un de ses proches via les réseaux est assez dévastateur.

Je me demandais si, en dehors des moyens de prévention mainstream comme les reportage qui donnent voix aux victimes, il y avait des organisations ou des communautés qui auraient une autre approche du problème? Surtout dans le cas de types d'arnaques moins connues du grand public. Sam Cel-inedion (discuter) 6 mai 2025 à 13:34 (UTC)

Intéressant

Le sujet des arnaques en ligne est présent depuis très longtemps et beaucoup en on été victime. Moi-même j'ai faillit me faire avoir par un mail de la police qui me disait avoir reçu une amende, heureusement j'en ai parlé à ma mère et elle m'a dit que tout ce qui est policier ou lié à l'état se fait toujours par courrier et/ou recommandé.

Ton texte est intéressant et la partie sur les arnaques amoureuses donne envie d'en savoir plus cependant j'ai relevé un tout petit défaut d'essentialisme autour des Africains. Je n'ai pas les chiffres exactes de qui arnaque et de ou ils arnaquent mais il me semble que ce genre d'arnaque est faites par beaucoup de profile différent et même si "Les Africains" étaient réellement la grosse majorité des arnaqueurs en ligne l'Afrique est un continent très grand et une petite précision sur la partie exacte des Africains qui seraient des arnaqueurs serait bien Thomas Wauters (discuter) 6 mai 2025 à 13:39 (UTC)

Merci pour ton retour :)

D'après le reportage et la page wikipédiahttps://fr.wikipedia.org/wiki/Escroquerie_sentimentale#:~:text=Le%20ph%C3%A9nom%C3%A8ne%20est%20particuli%C3%A8rement%20d%C3%A9velopp%C3%A9,sont%20commun%C3%A9ment%20appel%C3%A9s%20les%20brouteurs.. C'est effectivement dans des pays d'Afrique qu'il y a le plus d'arnaque amoureuse. Mais l'objectif de mon texte. n'est effectivement pas de dire que ce sont les africains qui font toutes les arnaques en ligne. :))

mais je vais préciser où elles sont le plus courantes en Afrique LolilolLalolita (discuter) 8 mai 2025 à 15:40 (UTC)

Ajout de références anthropologiques

Salut @LolilolLalolita.

Ton texte est clair et bien détaillé, rien à redire là-dessus. En revanche, il manque selon moi de références anthropologiques. Étant donné que ton chapitre s'insère dans un cours d'anthropologie du cybercrime, il me semble en effet nécessaire d'amener une dimension "SHS" à ton propos. Tu pourrais par exemple donner quelques éléments qui visent à expliquer pourquoi certaines personnes mal intentionnées comme les brouteurs s'adonnent à ce genre d'escroqueries (dans une dynamique Nord/Sud notamment). Ou alors, en ce qui concerne les arnaques amoureuses, expliquer ce que ce type de méfaits nous dit de l'amour dans un contexte de "Modernité insécurisée". Mais ce n'est que mon avis, @Lionel Scheepmans saura t'aiguiller. Bon travail :-) Geoffroy De Brabanter (discuter) 6 mai 2025 à 17:04 (UTC)

Salut @LolilolLalolita, vu ta situation et pour t'aider à reprendre le dessus, je me suis permis de corriger beaucoup de choses dans ton chapitre afin de te faciliter la clôture du séminaire. Je te propose, pour clôturer celui-ci, tout en répondant à la proposition de @Geoffroy De Brabanter, de conclure en cherchant dans la littérature anthropologie quelque chose à dire au sujet des fraudes numériques dans ta conclusion. Je compte aussi sur toi pour finir toutes les tâches qu'il te reste à faire pour vendredi. Courage ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} 7 mai 2025 à 23:05 (UTC)

un beau texte descriptif de la chose

helloooo bravo pour ton texte il est vraiment clair et très descriptif de la chose ! Je me demandais en le lisant s'il n'aurait pas été intéressant de l'étoffer d'élément plus d'analyse ou quoi mais en même temps c'est difficile de trouver des infos sur des sujets ciblant des personnes anonymes ahah donc très bon travail en définitive :)) Rhododendrove (discuter) 8 mai 2025 à 00:06 (UTC)

Ne pas avoir le choix

J'ai bien aimé que tu nous expliques que l'arnaqueur n'est pas forcément quelqu'un de malicieux/mauvais, mais qu'il y a parfois un réel besoin de survie derrière le crime. Et que ces derniers ne se considèrent pas forcément comme en train de réaliser un crime. Goelou (discuter) 9 mai 2025 à 10:56 (UTC)